> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> № 32-ФЗ «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и статьи 31 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации»
>Вот так? Противоречит Конституции значит? А как по поводу соответствия Конституции: > «Публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации, содержащей данные об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности»? > Статья 29 Конституции: > 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
> > 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. > ДЕЗИНФОРМАЦИЮ тоже можно свободно распространять?
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на :
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> № 32-ФЗ «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и статьи 31 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации»
>Вот так? Противоречит Конституции значит? А как по поводу соответствия Конституции: > «Публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации, содержащей данные об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности»?
> Статья 29 Конституции: > 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
> > 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. > ДЕЗИНФОРМАЦИЮ тоже можно свободно распространять?
Дезинформация, это тоже информация. Давай называть это для простоты ложью. Так вот, кто вправе определять, что ложь, а что нет? И как? Еще раз, имеет право государство присваивать себе, извини за тавтологию, право на правду? Мое мнение: имеет, но только если оно находится в состоянии войны. Для этого в Конституции все определено Ст. 87. А без войны нет! Категорически!
08:06 03.05.2025
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на :
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Знать законы и не только нам с тобой
>Давай начнем с себя?
Давай. Я начал. Давно.
09:09 03.05.2025
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Дезинформация, это тоже информация. Давай называть это для простоты ложью.
Нет, не давай. У лжи и дезинформации различные цели. Дезинформация это оружие. И в военное, а тем более в мирное время.
11:31 03.05.2025
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на :
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дезинформация, это тоже информация. Давай называть это для простоты ложью.
>Нет, не давай. У лжи и дезинформации различные цели. Дезинформация это оружие. И в военное, а тем более в мирное время.
Пусть так. И как отличать ложь от дезинформации а дезинформацию от информации? И кто это должен делать?
12:07 03.05.2025
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> И как отличать ложь от дезинформации а дезинформацию от информации? И кто это должен делать?
Легко. Автор публикации обязан предоставить доказательства правдивости информации.
12:26 03.05.2025
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Всегда приятно общеться спокойно и конструктивно. Без надрыва.
И не надрывайся... Немного юмора и реальность заиграет свежими смыслами и красками. Что касается демократии в Америке, то мои друзья, которые работают там, давно говорят, что демократия закончилась, а апелляции к этому понятию вульгарны, лживы и служат установлению единовластия. Зажимают журналистов...
15:39 03.05.2025
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>> >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Я сейчас без пафосных лозунгов хочу поговорить, без либерально соевой, перестроечной или майдановской риторики. А о более глубоком смысле свободы мышления. >>>>>>> Оглянитесь вокруг, абсолютно всё создано, было и будет создано людьми вышедшими за рамки известного, дозволенного, стандартного.. то есть творцами-фантазёрами, мечтателями.
>>>>>>> Умные государства и корпорации заинтересованы в создании комфортных условий для свободомыслящих созидателей , культивируя их на благодатной почве, и завлекая иностранные умы. Такие государства впереди. >>>>>>> Благоприятные условия - общество равноправия и свободомыслия, где выделятся на индивидуальном уровне - нормально
>>>>> >>>>> >>>>>>> Противоположность - традиционное, ранговое общество. Здесь зазорно выделятся, в норме ломать шапку перед тем кто чином выше, кто богаче, солиднее. Авторитарное мышление, ориентир на авторитет говорящего, а не на суть сказанного. Всё на авторитетах во всех сферах, на ранге, чине, званиях. Здесь нет места для фантазий, она тут осуждаема. Ты кто такой, чтобы выходить за принятую норму? Предлагать может только заслуженный дедушка в 65, в звании.
>>>>>>> На Западе творческий человек способен сделать головокружительную карьеру. Маск, Джобс, Цукерберг.. И посмотрите на российских миллиардеров - сплошь пузатые бараны чинуши, дети чинуш или воры.
>>>>> От неправовой диктатуры бюрократов, например. >>>>
> >
>>>> В ланном случае, от бюрократов избавляются, а не бъются за свободу от них. Чуешь разницу?
>>>
>>> Избавляются от государственных чиновников любых уровней?
>> >> Почему нет?
> > А кто вместо них? Вообще без бюрократов, сиречь государственных чиновников, государство может существовать, как думаешь?
Ты говорил о неправовой диктатуре бюрократов.
01:03 04.05.2025
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на :
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как отличать ложь от дезинформации а дезинформацию от информации? И кто это должен делать?
>Легко. Автор публикации обязан предоставить доказательства правдивости информации.
А государственные СМИ должны давать ссылки? А высказывания антивоенных взглядов и публичное утверждение, что РФ агрессор, это ложь или дезинформация? А как с Конституцией РФ соотносится институт "Иностраных агентов"? А контроль за публикациями в соц. сетях? И т.д.
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всегда приятно общеться спокойно и конструктивно. Без надрыва.
>
> И не надрывайся... > Немного юмора и реальность заиграет свежими смыслами и красками. > Что касается демократии в Америке, то мои друзья, которые работают там, давно говорят, что демократия закончилась, а апелляции к этому понятию вульгарны, лживы и служат установлению единовластия. Зажимают журналистов...
Демократия, это не константа, которая или есть, или нет. Это такое состояние общества, которое может и будет сопротивляться власти. И это нормально. В США методов сопротивления уйма и все законные. Я бы не спешил хоронить демократию в США. Ее может быть больше или меньше, но не может не быть вообще. Такое мое мнение.
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Я сейчас без пафосных лозунгов хочу поговорить, без либерально соевой, перестроечной или майдановской риторики. А о более глубоком смысле свободы мышления. >>>>>>>> Оглянитесь вокруг, абсолютно всё создано, было и будет создано людьми вышедшими за рамки известного, дозволенного, стандартного.. то есть творцами-фантазёрами, мечтателями.
>>>>>>>> >>>>>>>> Умные государства и корпорации заинтересованы в создании комфортных условий для свободомыслящих созидателей , культивируя их на благодатной почве, и завлекая иностранные умы. Такие государства впереди. >>>>>>>> Благоприятные условия - общество равноправия и свободомыслия, где выделятся на индивидуальном уровне - нормально >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Противоположность - традиционное, ранговое общество. Здесь зазорно выделятся, в норме ломать шапку перед тем кто чином выше, кто богаче, солиднее. Авторитарное мышление, ориентир на авторитет говорящего, а не на суть сказанного. Всё на авторитетах во всех сферах, на ранге, чине, званиях. Здесь нет места для фантазий, она тут осуждаема. Ты кто такой, чтобы выходить за принятую норму? Предлагать может только заслуженный дедушка в 65, в звании.
>>>>>>>> На Западе творческий человек способен сделать головокружительную карьеру. Маск, Джобс, Цукерберг.. И посмотрите на российских миллиардеров - сплошь пузатые бараны чинуши, дети чинуш или воры. >>>>
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Я сейчас без пафосных лозунгов хочу поговорить, без либерально соевой, перестроечной или майдановской риторики. А о более глубоком смысле свободы мышления. >>>>>>> Оглянитесь вокруг, абсолютно всё создано, было и будет создано людьми вышедшими за рамки известного, дозволенного, стандартного.. то есть творцами-фантазёрами, мечтателями.
>>>>>>> Умные государства и корпорации заинтересованы в создании комфортных условий для свободомыслящих созидателей , культивируя их на благодатной почве, и завлекая иностранные умы. Такие государства впереди. >>>>>>> Благоприятные условия - общество равноправия и свободомыслия, где выделятся на индивидуальном уровне - нормально
>>>>> >>>>> >>>>>>> Противоположность - традиционное, ранговое общество. Здесь зазорно выделятся, в норме ломать шапку перед тем кто чином выше, кто богаче, солиднее. Авторитарное мышление, ориентир на авторитет говорящего, а не на суть сказанного. Всё на авторитетах во всех сферах, на ранге, чине, званиях. Здесь нет места для фантазий, она тут осуждаема. Ты кто такой, чтобы выходить за принятую норму? Предлагать может только заслуженный дедушка в 65, в звании.
>>>>>>> На Западе творческий человек способен сделать головокружительную карьеру. Маск, Джобс, Цукерберг.. И посмотрите на российских миллиардеров - сплошь пузатые бараны чинуши, дети чинуш или воры.
>>>>> >>>>> От неправовой диктатуры бюрократов, например.
>>>> как бюрократ может действовать вне правового поля - сам то понял что написал? >>>
>>> Легко! Как в РФ принимают неконстуционные законы, а никто из тех, кто обязан за этим следить и ухом не ведет? В РФ, например, власть узурпирована группой преступников.
>>Приведи номер хоть одного неконституционного закона в РФ. З конституционным соответствием законов следят несколько инстанций, начиная от юридического отдела думы и до конституционного суда.
> > Сначала ответь не на простой вопрос, а нв очень простой: > Россия сейчас по факту находиться в состоянии войны или нет?
Нет. И юридически и по факту. Ну с юридической стороной понятно - проходит специальная военная операция с объявленными целями и эти цели отличаются от типичных целей войны - т.е. это не просто отличие в названиях. Фактически же СВО отличается от войны ограниченностью применения средств вооружения, отсутствием всеобщей мобилизации и военного положения, отсутствием массовой перестройки экономики на военные рельсы в ущерб мирному развитию. И еще, пожалуй самое важное - в сознании народа, а в России при нынешней власти к народу прислушиваются очень внимательно - так вот в сознании народа - это не война. И не дай бог....
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Я сейчас без пафосных лозунгов хочу поговорить, без либерально соевой, перестроечной или майдановской риторики. А о более глубоком смысле свободы мышления. >>>>>>>> Оглянитесь вокруг, абсолютно всё создано, было и будет создано людьми вышедшими за рамки известного, дозволенного, стандартного.. то есть творцами-фантазёрами, мечтателями.
>>>>>>>> >>>>>>>> Умные государства и корпорации заинтересованы в создании комфортных условий для свободомыслящих созидателей , культивируя их на благодатной почве, и завлекая иностранные умы. Такие государства впереди. >>>>>>>> Благоприятные условия - общество равноправия и свободомыслия, где выделятся на индивидуальном уровне - нормально >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Противоположность - традиционное, ранговое общество. Здесь зазорно выделятся, в норме ломать шапку перед тем кто чином выше, кто богаче, солиднее. Авторитарное мышление, ориентир на авторитет говорящего, а не на суть сказанного. Всё на авторитетах во всех сферах, на ранге, чине, званиях. Здесь нет места для фантазий, она тут осуждаема. Ты кто такой, чтобы выходить за принятую норму? Предлагать может только заслуженный дедушка в 65, в звании.
>>>>>>>> На Западе творческий человек способен сделать головокружительную карьеру. Маск, Джобс, Цукерберг.. И посмотрите на российских миллиардеров - сплошь пузатые бараны чинуши, дети чинуш или воры. >>>>
>>> >>>>>> >>>>>> От неправовой диктатуры бюрократов, например.
> > >
>>>>> как бюрократ может действовать вне правового поля - сам то понял что написал?
>>>>
> >
>>>> Легко! Как в РФ принимают неконстуционные законы, а никто из тех, кто обязан за этим следить и ухом не ведет? В РФ, например, власть узурпирована группой преступников.
>>> Приведи номер хоть одного неконституционного закона в РФ. З конституционным соответствием законов следят несколько инстанций, начиная от юридического отдела думы и до конституционного суда.
>>
>> Сначала ответь не на простой вопрос, а нв очень простой: >> Россия сейчас по факту находиться в состоянии войны или нет?
>Нет. И юридически и по факту. Ну с юридической стороной понятно - проходит специальная военная операция с объявленными целями и эти цели отличаются от типичных целей войны - т.е. это не просто отличие в названиях. > Фактически же СВО отличается от войны ограниченностью применения средств вооружения, отсутствием всеобщей мобилизации и военного положения, отсутствием массовой перестройки экономики на военные рельсы в ущерб мирному развитию. И еще, пожалуй самое важное - в сознании народа, а в России при нынешней власти к народу прислушиваются очень внимательно - так вот в сознании народа - это не война. И не дай бог....
А если нет, то все статьи Конституции по гражданским свободам должны действовать иак, как тем написано. Т.е. если написано, что цензура запрещена, то ее не должно быть. А все остальное словоблудие от "патриотов", это от лукавого.
12:30 04.05.2025
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Я сейчас без пафосных лозунгов хочу поговорить, без либерально соевой, перестроечной или майдановской риторики. А о более глубоком смысле свободы мышления. >>>>>>>>> Оглянитесь вокруг, абсолютно всё создано, было и будет создано людьми вышедшими за рамки известного, дозволенного, стандартного.. то есть творцами-фантазёрами, мечтателями.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Умные государства и корпорации заинтересованы в создании комфортных условий для свободомыслящих созидателей , культивируя их на благодатной почве, и завлекая иностранные умы. Такие государства впереди. >>>>>>>>> Благоприятные условия - общество равноправия и свободомыслия, где выделятся на индивидуальном уровне - нормально
>>>>>>> >>>>>>>>> Противоположность - традиционное, ранговое общество. Здесь зазорно выделятся, в норме ломать шапку перед тем кто чином выше, кто богаче, солиднее. Авторитарное мышление, ориентир на авторитет говорящего, а не на суть сказанного. Всё на авторитетах во всех сферах, на ранге, чине, званиях. Здесь нет места для фантазий, она тут осуждаема. Ты кто такой, чтобы выходить за принятую норму? Предлагать может только заслуженный дедушка в 65, в звании.
>>> >>>>>>>>> На Западе творческий человек способен сделать головокружительную карьеру. Маск, Джобс, Цукерберг.. И посмотрите на российских миллиардеров - сплошь пузатые бараны чинуши, дети чинуш или воры. >>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> От неправовой диктатуры бюрократов, например.
>> >> >>
>>>>>> как бюрократ может действовать вне правового поля - сам то понял что написал? >>>>>
>>
>>
>>>>> Легко! Как в РФ принимают неконстуционные законы, а никто из тех, кто обязан за этим следить и ухом не ведет? В РФ, например, власть узурпирована группой преступников. >>>> Приведи номер хоть одного неконституционного закона в РФ. З конституционным соответствием законов следят несколько инстанций, начиная от юридического отдела думы и до конституционного суда. >>>
>
>
>>> Сначала ответь не на простой вопрос, а нв очень простой:
>>> Россия сейчас по факту находиться в состоянии войны или нет?
>>Нет. И юридически и по факту. Ну с юридической стороной понятно - проходит специальная военная операция с объявленными целями и эти цели отличаются от типичных целей войны - т.е. это не просто отличие в названиях. >> Фактически же СВО отличается от войны ограниченностью применения средств вооружения, отсутствием всеобщей мобилизации и военного положения, отсутствием массовой перестройки экономики на военные рельсы в ущерб мирному развитию. И еще, пожалуй самое важное - в сознании народа, а в России при нынешней власти к народу прислушиваются очень внимательно - так вот в сознании народа - это не война. И не дай бог....
> > А если нет, то все статьи Конституции по гражданским свободам должны действовать иак, как тем написано. Т.е. если написано, что цензура запрещена, то ее не должно быть. А все остальное словоблудие от "патриотов", это от лукавого.
Никакой цензцуры и нет. Есть ограничения связанные с публикацией сведений составляющих государственную тайну. Они есть в любых странах и совершенно оправданы - не в раю живем, на земле...
