Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооруженный конфликт Россия-Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Украинцам государственность не нужна, им гражданская война трэба

Ланцелот
66 341 19:29 26.04.2025
   Рейтинг темы: +5
  Ланцелот
lants


Сообщений: 59055
За бесконечным потоком новостей о попытках украино-российского мирного урегулирования, а на самом деле выдачи желаемого частными лицами за действительное, теряется важный момент.


Дело ведь не только в том, что минимальные переговорные позиции главных противоборствующих сторон — Москвы и Киева — не совпадают, а администрация Трампа делает вид, что украинская трагедия случилась сама по себе, без участия США, что позволяет Трампу позиционировать себя в качестве миротворца. И даже не в том, что Вашингтон решил вынести за скобки Евросоюз, хотя у последнего свой интерес и масса возможностей для срыва любых договорённостей и даже переноса конфликта на Балтику. Кроме того, непонятно зачем европейским политикам — коллективному Макрону и Мерцу — нужен мир, если персонально они от него получают исключительно проблемы из-за постановки их противниками десятков крайне неудобных вопросов.

Мирное урегулирование с киевской властью не имеет никакого смысла просто потому, что она будет неспособна реализовать какие-либо договорённости. Бюрократия предельно слаба, общество нацифицировано, а его активная часть вооружена и обозлена, а поэтому с окончанием боевых действий на Восточном фронте автоматически будет активизирована борьба на фронте внутреннем.

Поиски коллаборационистов и врагов Украины выйдут на качественно новый уровень, а общество будет погружено в пучины гражданской войны, по сравнению с которыми текущий уровень репрессий покажется невинной шалостью.

И киевская власть — вне зависимости от того, кто её возглавляет — будет эту гражданскую войну поддерживать.

Во-первых, просто потому, что она неспособна её остановить: госаппарат разложился, в правоохранительных органах десятки тысяч неонацистов. А раз нельзя победить, то нужно возглавить.

Во-вторых, ослабленной киевской власти эта война будет выгодна, так как позволит отвести гнев от себя, направив его на внутренних врагов.

И можете не сомневаться, у киевской власти хватит кадров для конструирования мифа о «ноже в спину». Этот миф сочинят очень быстро, и он окажется весьма живучим.

Поэтому после мира на подконтрольной киевской власти территории станет только хуже.

Следовательно, проблемой является не столько сама недоговороспособная киевская власть с предельно немощной бюрократией, но и украинское постмайданное общество, у которого норму сдвинули настолько, что оно вновь выберет себе в качестве руководства неонацистов.

И следующей властью постУкраины могут быть только неонацисты.

Во-первых, других активных людей в публичной политике не осталось: их убили, маргинализировали и репрессировали, а также изгнали за пределы страны.

Во-вторых, у неонацистов сняты ограничения на применение насилия, есть инструменты этого самого насилия, десятки организационных структур, а также регулярно восполняемый и даже наращиваемый финансовый ресурс. А у их противников нет ничего кроме запрета на убийство и гуманистических установок, которые лишь ускорят их гибель от рук неонацистской козацкой массы, порождённой стараниями киевской власти и логикой тотальной войны с Россией.

В-третьих, украинское общество состоит их конформистов — его заставили стать таким за годы безгосударственности и постмайданного террора, — которые согласятся с идущими репрессиями. Тем более, если медиамашина — нацифицированная интеллигенция, бывшие сотрудники грантовых СМИ и телеканалы — разъяснит, кто именно был виновен в проигрыше Украины.

И даже если одним из требований России в ходе мирного соглашения будет запрет неонацистской идеологии, она никуда не денется. Мало запретить идеологию, её нужно победить.

Античеловечную идеологию необходимо разгромить на поле боя, нанеся ВСУ череду сокрушительных поражений, после которых уже не будет возможности отмахнуться от успехов российской военной машины фразами «забросали трупами», «победили корейцами» или «так и не взяли ни одного областного центра». Сдавая один за одним сёла и райцентры, которых на Украине тысячи, солдаты ВСУ не будут считать себя проигравшими. Поэтому разгром ВСУ — критически важный момент, без которого невозможно будет приступить к денацификации.

Затем идеологию нужно осудить. И вот тут начнётся масса проблем. Украинский неонацизм — не немецкий национал-социализм: он мягче, анархичнее, и миру, по большому счёту, на него плевать. Собрать новый Нюрнберг будет крайне тяжело, а может и вовсе нереально. Следовательно, осудить всем миром украинский неонацизм не получится, а его сторонники разбегутся по другим странам, где будут пользоваться если не поддержкой властей, то сочувствием со стороны части общества, в том числе и украинских политэмигрантов. А в тех странах, где есть большая украинская диаспора, ещё и возможностью влиять на действия властей.

После необходимо будет воссоздать на невключённой в состав России части Украины государственность в виде набора институтов с бюрократией. И эту проблему будет решить ещё сложнее, чем добиться запрета украинского неонацизма.

Украинское нацифицированное гражданское общество не позволит переучредить украинское государство. Государство для украинца — враг. Оно облагает человека налогами, оно принуждает его чтить нормы УК, оно не позволяет вести себя так, как хочется и как украинец привык за годы безгосударственности и постмайданного террора. А значит государство само по себе на территории, которую сейчас контролирует киевская власть, не возникнет.

Его некому строить — количество профессиональных чиновников на Украине колеблется на уровне статистической погрешности — и не для кого строить так как гражданскому обществу государство не нужно, а тех, кто в нём нуждается ни о чём не спрашивают. Мнение гречкосеев и свинопасов представителей украинского козачества не интересует.

А ещё для денацификации необходимо спасти тех, кто пострадал от нацификации украинского общества. Речь идёт о тысячах политических заключённых от членов запрещённых политических партий до последней студентки, на которую СБУ сшило белыми нитками тома уголовного дела ради отчётности и премий. Пока эти люди находятся в застенках СБУ, их пытают, а их достоинство унижают, но если они их покинут в момент, когда будет достигнут «мир», то мы станем свидетелями тысяч индивидуальных трагедий, растянутых на месяцы и годы, просто потому, что их убьют. Но перед этим назначат виновными в крахе украинской постмайданной мечты — покорения России с превращением политических украинцев в рабовладельцев, а лиц, читающих эти строки, в рабов. Украинские политические заключённые — не только пострадавшие от украинского террора лица, но и те, кто может о нём рассказать, а в ряде случаев и помочь с ним бороться: когда словом, а когда и делом.

Следовательно, подлинная денацификация возможна лишь при условии расчленения всей территории постУкраины и установления над ней физического, военного и административного контроля со стороны её соседей, которые и должны быть заинтересованы в умиротворении общества и наведения порядка в государстве. Россия всё взять не сможет, да и не захочет: одно дело астраханцу трудиться в Херсоне и совсем другое во Львове или Ивано-Франковске.

Проще говоря, Украина должна исчезнуть даже как пятно на политической карте мира. Если от неё хоть что-то останется, то эта территория будет европейским Афганистаном эпохи до Талибана 2.0, который уже перестал быть в России террористической организацией. Только у Афганистана есть шанс на возрождение: в этом заинтересован не только Талибан, но и все его соседи без исключения, а у Украины шансов нет.

И вот на этом моменте необходимо вспомнить о бизнес-инициативах Трампа: для подлинной достижения Россией целей и задач СВО они полезны примерно так же, как телеге необходимо пятое колесо. Американские корпораты не будут заниматься умиротворением украинского общества и наведением порядка в государстве — США это не умеют.

Следовательно, США в украинской трагедии являются временным субъектом, а борьба с украинским неонацизмом с достижением мира на поле боя не закончится. СВО рано или поздно превратится в КТО, а бывшие украинские комбатанты станут террористами и экстремистами.

Читайте также: Экономика Украины и война: Трамп на распутье, налог на «старые туфли» и уголь из-за океана

Иван Лизан

https://dzen.ru/a/aAcGjZmDBXmrESzN?ysclid=m9ydbg...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 91990
19:33 26.04.2025
Украинское общество поддерживает войну.
Вон до сих пор козлами скачут.
Поэтому до останнего украинца будет война.

Как тут говорится, аминь.
Не они первые сгинули, не они последние.
Дарвин согласен.
Естественный отбор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 59055
19:37 26.04.2025
Украинцы ментально мало чем отличаются от поляков, поэтому не удивительно, что:

1996 год.
Польский колхозник, который, поспорив с друзьями, отпилил себе голову бензопилой (всё равно ведь там мозга не было!).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 91990
19:39 26.04.2025
«Курская очищена, разгром Киева близок», — пишет итальянская газета La Stampa, цитируя Владимира Путина.
Нравится: Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 91990
19:42 26.04.2025
Мразям не уйти -

Задержан агент украинских спецслужб Игнат Кузин, подозреваемый в минировании машины, после подрыва которой погиб генерал-лейтенант Ярослав Москалик, сообщает ФСБ России. Главное:

?Подозреваемый — агент украинских спецслужб Игнат Кузин, 1983 года рождения, имеющий вид на жительство на Украине;

? Он был задержан силовиками в Турции и доставлен в Москву;

?В настоящее время с подозреваемым работают следователи ГСУ СК России, устанавливаются обстоятельства преступления, идет сбор доказательств;

? Агент украинских спецслужб Игнат Кузин приобрел автомобиль, в который затем установил самодельное взрывное устройство, компоненты которого изъял из тайника, оборудованного спецслужбами Украины в Московской области;

?Взрывное устройство, сработавшее в припаркованном автомобиле при покушении на генерал-лейтенанта Москалика, было приведено в действие с территории Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 59055
19:46 26.04.2025
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ? Агент украинских спецслужб Игнат Кузин приобрел автомобиль, в который затем установил самодельное взрывное устройство, компоненты которого изъял из тайника, оборудованного спецслужбами Украины в Московской области;
>
> ?Взрывное устройство, сработавшее в припаркованном автомобиле при покушении на генерал-лейтенанта Москалика, было приведено в действие с территории Украины.
quoted1

Туркам респект!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 91990
19:47 26.04.2025
Как корейцы помогали нам освобождать Курскую область

До этого момента Россия не подтверждала и не опровергала присутствие войск КНДР на линии фронта. Ставить кого-то в известность, в общем-то, мы и не обязаны. Это вопрос двусторонних отношений и соглашений. Тем временем корейские подразделения постепенно начали прибывать в Россию в ходе Курской эпопеи.

Сначала они проходили обучение на полигонах, знакомились с современной тактикой боевых действий, овладевали навыками управления дронами, знакомились с полевыми реалиями. Затем «боевых бурятов», как их в шутку и для конспирации называли наши военные, перекинули в Курскую область. Жили они в полевых условиях, чтобы не «отсвечивать». Сначала держали третью линию, потом вторую, затем их попробовали на закреплениях и, наконец, в штурмах.

Корейские солдаты отличились слаженностью, дисциплиной, фатальным пренебрежением к смерти и недюжинной выносливостью. Оно и понятно — в основном это молодые парни, крепкие, накачанные и неплохо подготовленные на родине. Особенно - их подразделения Сил специальных операций. Союзники внесли большой вклад и в освобождение Кореневского района, и в боях под Старой и Новой Сорочинами, и в прорыве на Куриловку… У них было строгое правило — не попадать в плен живыми. И не сдаваться добровольно.

К чему их, к слову, пытался склонить противник, разбрасывая имитации денежных купюр КНДР (на фото), на которых иероглифами был выведен текст: «Сдавайся! Ким Чен Ын довел вас до смерти и заморил голодом ваши семьи. Положите желтый флаг перед собой, поднимите руки и громко крикните «Свобода!» Медленно идите навстречу украинским солдатам и выполняйте их требования».

Ни один корейский солдат не нарушил ни своей присяги, ни союзнических обязательств. Пхеньяну было важно получить опыт ведения современных боевых действий, изучить тактику и технологии потенциального противника («коллективный Запад») и приобрести знания, которые были недоступны из-за санкционного режима. И эти задачи были выполнены. Но и в разгром украинской группировки на нашей земле в рамках всеобъемлющего двустороннего договора корейцы внесли существенный вклад.

Их прибытие позволило нам не ослаблять давление на других участках фронта, продолжить наступление в Донбассе и нанести огромный урон группировке вторжения, которая состояла из 95 (!) батальонов.

Моя колонка

@sashakots

Нравится: Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 91990
20:04 26.04.2025
Всего за время боевых действий на курском направлении ВСУ потеряли более
76,5 тысяч бойцов,
412 танков,
64 пусковые установки РСЗО,
в том числе 15 HIMARS и
7 MLRS;

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 91990
20:11 26.04.2025
Гы!

Кому-то в Тайланде припечет зад -

Владимир Путин внес на ратификацию в Госдуму договор с Таиландом о выдаче людей, которых одна из сторон разыскивает для суда или наказания за преступление, документ доступен в думской электронной базе.

«Ратифицировать Договор между Российской Федерацией и Королевством Таиланд о выдаче, подписанный в городе Москве 23 октября 2024 года», — сказано в проекте федерального закона.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 18551
20:16 26.04.2025
Трамп покинул Ватикан, отказавшись от продолжения встречи с Зеленским
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 59055
20:29 26.04.2025
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> «Ратифицировать Договор между Российской Федерацией и Королевством Таиланд о выдаче, подписанный в городе Москве 23 октября 2024 года», — сказано в проекте федерального закона.
>
>
quoted1

ФСБ им уже занимается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sky
Sky


Сообщений: 3321
20:30 26.04.2025
Нравится: Willly_Kurz, AquariusWaterly
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Савелий
Fotoks2020


Сообщений: 12480
21:31 26.04.2025
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Трамп покинул Ватикан, отказавшись от продолжения встречи с Зеленским
quoted1
Зеленский за место в первом ряду на похоронах папы заплатил астрономическую сумму. Его место по протоколу было в третьем ряду на последнем месте.
Попы за деньги приставили два стульчика в проход. Еще и гвардейца в штатском рядом поставили. Видели что в белом доме был неадекват))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серёга_RU
4649090


Сообщений: 15753
21:45 26.04.2025
Sky (Sky) писал (а) в ответ на сообщение:
Что, ухилянт, истерика?
Бывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маланец
маланец


Сообщений: 91
10:44 27.04.2025
многие граждане Украины ждут освобождения и гражданства России. Укр. сми врут что все ненавидят Путина и Рф.
Нравится: Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 102
    Пользователи:
    Другие форумы
    Украинцам государственность не нужна, им гражданская война трэба
    .
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия