>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?)))
>>>>>> >>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф
>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.))) >>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири
>>Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.)))
>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.))) >> >>
>
>
>> >> >> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная.
> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах
У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы. Так что твои непроходимые фантазии комментить не могу.)))
>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?))) >>> >>>
>>> >>>>>>> >>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф
> >
>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.)))
>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири >>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.)))
> >
>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.)))
>>> >>>
>>
>
>
>>
>>> >>> >>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная.
>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах
>У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.)))
в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах
судя по вашей картинки они вот тут кочевали со стадами это башкирия
может ваши кипчаки это не наши кипчаки? а какитео ваши кипчаки со сталдами лесных лосей и горных баранов?
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?))) >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф
>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.)))
>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири >>>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.)))
>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.)))
>>>> >>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная. >>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах
>>У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.)))
> > >
> > > в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах
Ну и? Ты карту расселения кипчаков смотрел?))) Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае и т. д. А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Енто судя по твоим фантазиям, а не по моей картинке. Опять ты в прострацию ушел. Жги исчо.)))
>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?)))
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф
>>> >>> >>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.)))
>>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.)))
>>>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири >>>>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.)))
>>> >>> >>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.)))
>>>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная. >>>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах
>>> У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.)))
>> >> >>
> >
>> >>
>> в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах
>Ну и? Ты карту расселения кипчаков смотрел?))) > Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае <nobr>и т. д.</nobr> А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Жги исчо.))) >
у вас на картинке степь вот в том месте которое у меня на фото башкирии там и счас непролазные леса но вы рисуйте рисуйте. а до южного казахстана они только через нынешних таджиков и узбеков идти могли. как завоевание канает, а так смысла нет там пустынь много совершенно дохлых как марс и наче у них на пути был вот такой кзахстан
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?))) >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф
>>>> >>>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.)))
>>
>>
>>>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири >>>>>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.)))
>>>> >>>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.)))
>>>>>> >>>>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная. >>>>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах
>>>> У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.)))
>>> в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах
>> Ну и? Ты карту расселения кипчаков смотрел?))) >> Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае <nobr>и т. д.</nobr> А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Жги исчо.))) >>
>у вас на картинке степь вот в том сместе которое у меня на фото башкирии там и счас непролазные леса, но вы рисуйте рисуйте
Енто в твоих фантазиях. Тем паче, что в Башкирии полно степных пространств. Также, как и в Казахстане и еще много де. Так что фантазируй дальше. Также как вчера фэнтези сочинял.)))
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?))) >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф
>>>>> >>>>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.))) >>>
>>>>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>>>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири >>>>>>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.)))
>>>>> >>>>> >>>>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.))) >>> >>>
>>>>>>> >>>>>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная. >>>>>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах
>>
>>
>>>>> У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.))) >>>> >>>>
>>>> в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах
>
> >
>>> Ну и? Ты карту расселения кипчаков смотрел?)))
>>> Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае <nobr>и т. д.</nobr> А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Жги исчо.))) >>>
>>у вас на картинке степь вот в том сместе которое у меня на фото башкирии там и счас непролазные леса, но вы рисуйте рисуйте
>Енто в твоих фантазиях. Так что фантазируй дальше.
неа это в реале. вот прям где башкиры подписано у вас — непролазная тайга да еще и горная если что между монголами и казахстаном еще алтайские горы я вас расстрою они даже для горных козлов трудно проходимы
11:34 17.04.2025
Татары, это какое племя, жившее к востоку от монгол. Они убили отца Чингисхана, он отомстил, казнив всех кто был выше колеса телеги. И те кто ниже, были выращенны как воины монголов. Далее, все покоренные племена в будущем, должны были называться татарами. Т. Е. Будущими воинами. Я так понимаю.
11:36 17.04.2025
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Татары, это какое племя, жившее к востоку от монгол. Они убили отца Чингисхана, он отомстил, казнив всех кто был выше колеса телеги. > И те кто ниже, были выращенны как воины монголов. Далее, все покоренные племена в будущем, должны были называться татарами. Т. Е. Будущими воинами. Я так понимаю.
так а какое отношение они имеют к кипчакам тоесть нынешним русским татарам?
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?))) >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф >>>
>>>>>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.))) >>>>
>>>> >>>>>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>>>>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири >>>>>>>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.))) >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.))) >>>> >>>>
>>>>>>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная. >>>>>>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах >>>
>>>>>> У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.))) >>>>>
>>> >>> >>>>> в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах
>>>> Ну и? Ты карту расселения кипчаков смотрел? )))
>>>> Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае и т.д. А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Жги исчо.))) >>>> >>> у вас на картинке степь вот в том сместе которое у меня на фото башкирии там и счас непролазные леса но вы рисуйте рисуйте
>>Енто в твоих фантазиях. Так что фантазируй дальше.
>неа это в реале. вот прям где башкиры подписано у вас - непролазная тайга да еще и горная
Не знаю, что в твоем альтернативном реале. Возможно в твоем сознании монголы там и булгар разбили перед битвой на реке Калке, как ты вчера заявлял.А факт есть факт.))
>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?)))
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.))) >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>>>>>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири >>>>>>>>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.))) >>>> >>>>
>>>>>>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.)))
>>>>>>>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная.
>>>>>>>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>> У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.))) >>>>>>
>>>> >>>>>> в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах >>>
>>
>>
>>> >>> >>>>> Ну и? Ты карту расселения кипчаков смотрел?)))
> > >
>
>>>>> Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае <nobr>и т. д.</nobr> А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Жги исчо.)))
>>>>> >>>> у вас на картинке степь вот в том сместе которое у меня на фото башкирии там и счас непролазные леса, но вы рисуйте рисуйте >>> Енто в твоих фантазиях. Так что фантазируй дальше.
>>неа это в реале. вот прям где башкиры подписано у вас — непролазная тайга да еще и горная
>Не знаю, что в твоем альтернативном реале. Возможно в твоем сознании монголы там и булгар разбили перед битвой на реке Калке, как ты вчера заявлял. А факт есть факт.))
прокатитесь на поезде москва владивосток и все увидите. кстати и мимо родственников монгол — бурят проезжать будете предварительно по тайге прокатившись. вы видимо ни когда не были на алтае и в башкирии. алтай он как раз в казахстане начинается. в 19, начале 20 века просто утрахались там железку тянуть. а вы кочевникам предлагаете через перевалы и тайгу
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?))) >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф >>>
>>>>>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.))) >>>>
>>>> >>>>>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>>>>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири >>>>>>>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.))) >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.))) >>>> >>>>
>>>>>>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная. >>>>>>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах >>>
>>>>>> У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.))) >>>>>
>>> >>> >>>>> в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах
>>>> Ну и? Ты карту расселения кипчаков смотрел?)))
>>>> Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае <nobr>и т. д.</nobr> А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Жги исчо.))) >>>>
>>> у вас на картинке степь вот в том сместе которое у меня на фото башкирии там и счас непролазные леса, но вы рисуйте рисуйте
>>Енто в твоих фантазиях. Так что фантазируй дальше.
>неа это в реале. вот прям где башкиры подписано у вас — непролазная тайга да еще и горная > если что между монголами и казахстаном еще алтайские горы > я вас расстрою они даже для горных козлов трудно проходимы
Та тышо, т.е. попасть ихз Монголии в Казахстан можно только через горы. Какие еще у тебя есть откровения из альтернативной реальности?)))))
>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?)))
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.))) >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>>>>>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири >>>>>>>>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.))) >>>> >>>>
>>>>>>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.)))
>>>>>>>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная.
>>>>>>>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>> У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.))) >>>>>>
>>>> >>>>>> в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах >>>
>>
>>
>>> >>> >>>>> Ну и? Ты карту расселения кипчаков смотрел?)))
> > >
>>>>> Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае <nobr>и т. д.</nobr> А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Жги исчо.)))
>>>>>
>
>
>>>> у вас на картинке степь вот в том сместе которое у меня на фото башкирии там и счас непролазные леса, но вы рисуйте рисуйте
>>> Енто в твоих фантазиях. Так что фантазируй дальше.
>>неа это в реале. вот прям где башкиры подписано у вас — непролазная тайга да еще и горная >> если что между монголами и казахстаном еще алтайские горы >> я вас расстрою они даже для горных козлов трудно проходимы
>Та тышо, <nobr>т. е.</nobr> попасть ихз Монголии в Казахстан можно только через горы. Какие еще у тебя есть откровения из альтернативной реальности?)))))
можно через тайгу как счас поезд идет стада вы как проведете через тайгу? можно через таджиков-узбеков, но для кочевания не пригодно. только как объект захвата. там пустыни есть по пути которые надо преодолеть быстро со стадом
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?))) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.))) >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>>>>>>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири
>>>>>>>>>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.))) >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.))) >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная.
>>>>>>>>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах >>>>> >>>
>>>>> >>>>>>>> У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.)))
>>>>>>> в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах >>>> >>>
>>>>>> Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае <nobr>и т. д.</nobr> А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Жги исчо.))) >>>>>>
>>>>> у вас на картинке степь вот в том сместе которое у меня на фото башкирии там и счас непролазные леса, но вы рисуйте рисуйте
>>>> Енто в твоих фантазиях. Так что фантазируй дальше. >>> неа это в реале. вот прям где башкиры подписано у вас — непролазная тайга да еще и горная
>>Не знаю, что в твоем альтернативном реале. Возможно в твоем сознании монголы там и булгар разбили перед битвой на реке Калке, как ты вчера заявлял. А факт есть факт.))
>прокатитесь на поезде москва владивосток и все увидите. кстати и мимо родственников монгол — бурят проезжать будете предварительно по тайге прокатившись. > вы видимо ни когда не были на алтае и в башкирии. алтай он как раз в казахстане начинается
Та я знаю георафию не нужно мне твои альтернативные побасенки рассказывать. И путешествовала и в восточном и западном направлениях неоднократно. А вот ты, судя по твоим нелепым откровениям как раз таки нигде и не был, за исключением твоих альтернативных фантазий. Еще откровения будут?)))
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?))) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.))) >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>>>>>>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири
>>>>>>>>>> Да можешь хоть сто раз повторить твою нелепую фантазию про национальности в 19-ом веке. Реальностью она от этого не станет.))) >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.))) >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная.
>>>>>>>>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах >>>>> >>>
>>>>> >>>>>>>> У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.)))
>>>>>>> в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах >>>> >>>
>>>> >>>> >>>>>> Ну и? Ты карту расселения кипчаков смотрел?)))
>>
>> >>
>>>>>> Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае <nobr>и т. д.</nobr> А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Жги исчо.))) >>>>>>
>>>>> у вас на картинке степь вот в том сместе которое у меня на фото башкирии там и счас непролазные леса, но вы рисуйте рисуйте >>>> Енто в твоих фантазиях. Так что фантазируй дальше.
>>> неа это в реале. вот прям где башкиры подписано у вас — непролазная тайга да еще и горная >>> если что между монголами и казахстаном еще алтайские горы >>> я вас расстрою они даже для горных козлов трудно проходимы
>>Та тышо, <nobr>т. е.</nobr> попасть ихз Монголии в Казахстан можно только через горы. Какие еще у тебя есть откровения из альтернативной реальности?)))))
>можно через тайгу как счас поезд идет стада вы как проведете через тайгу? можно через таджиков-узбеков
А можно вообще через космос. По существу будет что?)))
>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> У представителей одного народа могут быть разные наборы гаплогрупп. Также, как и разный цвет глаз, волос <nobr>и т. д.</nobr> Что касаеццо ига, то оно пришло вместе с Батыем, в войсках которого выходцы из Монголии составляли незначительное меньшинство, а основная часть состояла из народов покоренных монголами до ентого. Не знаю чего ты там нашел, но зачем ты транслируешь мне твои очередные воспаленные фантазии?))) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> вот только народы покоренные до этого нынешних татар не включали до битвы на калке ибо они тогда звались кипчаки, а ранее половцы и если вы сравните даже культуру допустим турок, казанских татар и русских то вы увидите что культура у татар ближе с русскими, а не с турками язык не определяет национальность и даже этнос не определяет национальносить вообще миф >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Зачем ты мне твои воспаленные фантазии приписываешь? Вчера ты фантазировал о том, что монголы разбили булгар до битвы на Калке, о том, что Москва не была городом. Сейчас приписываешь мню какую-то тюркскую общность. Теперь фантазируешь о том, что национальность миф. И причем тут битва на Калке, когда речь идет о нашествии Батыя, которое началась более чем через десять лет опосля нее. Турок сюда приплел ееще. Опять у тебя сумбурятина в прострации.))) >>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Что касаеццо кипчакских племен, то они расселялись по обширной территории. Часть из которой была покорена еще во времена Чингисхана, а часть во времена Батыя. Татарами изначально называлось одно из монгольских племен, которое было уничтожено Чингисханом. Второй день уже потоки сознания генеришь, и скачешь с предмета на предмет, смешивая все в кашу малу с каким-то нездоровым упорством.))) >>>>>>>>>>>> еще раз — национальности придумали только в 19 веке. татары россии это кипчаки, а не племя с названием татар монголии. разницу не чувствуете совсем? кипчаки особо далеко не расселялись ибо с севера им не давали русские да и в лесу им делать нечего, а с востока аланы и булгар. расселятся они могли только безлесыми степями потому что скотоводы кочевники. лесом не могли. а их галогруппа r1a она и так как минимуму с 19 века до рх родная для сибири
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Волжская Булгария относительно расселения кипчаков находилась на севере и западе. Опять ты не в курсе географии, и выдал очередной поток сумбурятины.))) >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> Потому что европейцы и жители русских княжеств называли завоевателей пришедших с востока татарами, как раз по названию одного из монгольских племен. Это название и распространилось впоследствии. И енто не единственный случай подобного. Современная Болгария получила свое название от волжских булгар, часть из которых откочевала на Дунай под давлением хазар. Ента гаплогруппа для многих родная. И она далеко не единственная.
>>>>>>>>>> даже интересно как у вас степь находится в до сих пор непроходимых сибирских лесах
>>>>>> >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>> >>>>>>>>> У меня степь не находиццо в непроходимых сибирских лесах. У тебя опять фантазии, не говоря уж о том, что далеко не вся Сибирь покрыта лесами, тем паче непроходимыми. Опять у тебя с географией проблемы.)))
>>>>>>>> в 12 веке можете считать тайгу обсалютно не проходимой для кочевника скотовода. зелененькое на карте леса непроходимые для кочевников. в крапинку леса в горах
>>>>>>> Там еще и Казахстан есть и не только. И у нас в Новосибирской области обширные степные пространства. И на Кузбассе, и в Алтайском крае <nobr>и т. д.</nobr> А ты мне про горные леса фантазируешь, в которых кипчаков и не было. Жги исчо.))) >>>>>>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>> у вас на картинке степь вот в том сместе которое у меня на фото башкирии там и счас непролазные леса, но вы рисуйте рисуйте >>>>> Енто в твоих фантазиях. Так что фантазируй дальше.
> > >
>
>>>> неа это в реале. вот прям где башкиры подписано у вас — непролазная тайга да еще и горная
>>>> если что между монголами и казахстаном еще алтайские горы >>>> я вас расстрою они даже для горных козлов трудно проходимы >>> Та тышо, <nobr>т. е.</nobr> попасть ихз Монголии в Казахстан можно только через горы. Какие еще у тебя есть откровения из альтернативной реальности?)))))
>>можно через тайгу как счас поезд идет стада вы как проведете через тайгу? можно через таджиков-узбеков
>А можно вообще через космос. По существу будет что?)))
по существу степь до монгол не доходит упирается в тайгу и горы либо в в полупустыни средней азии. но пустыни монголы преодолевать умеют со стадами у них там родная гоби. в отличии от степняков кипчаков
это башкирия