>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> так это все по пути из моенголии. глобус купите.
>> >>
>>>>> Правильно, из степей, условной Монголии, то есть земель, обьедененных кровью и саблей Чингиз-ханом, а это север Китая, южная Сибирь и далее по великой степи до Средней Азии, а что за государство было там? Точно, Хорезм
>> >>
>>>>> А кто там правил? Хорезм-шах, властитель правоверных >>>>> И что произошло с Хорезмом Аштугинидов? Правильно, полный разгром и бордель >>>>
>>>> >>>>> И куда, небольшой, разведывательный, 10-ти тысячный, экспедиционный корпус Джучи и Судэбэя пошел далее, правильно на запад, на Кавказ, громя бегущих кипчаков, которые в том числе служили Хорезму, заодно и геноцидя все на пути и Грузин и Аланов
>>> >>> >>>>> И вышли они куда потом?
> > >
>>>>> Правильно к степи, возле реки Калка
>
>
>>>> кипчаки не могли бежать из хорезма потому что они селились по задонью. мало того они не были мусульманами. а в хорезм не мусульман вообще не пускали даже купцов для мусульманских городов того времени в узбекистане это норма (а да тогда не было еще деления на узбеков, таджиков и туркмен)
>>>> и вы забываете что судабей и не планировал покорение руси. он разбил кипчаков как планировал в битве на Калке и развернулся назад. а так как за кипчаков вписалась русь то и русь разбил. окончательно иго навалилось в походе монгол в европпу. тогда например киев был вырезан полностью до последнего человека и столицей руси стало владимиро-суздальское великое княжество (представляете еще даже не москва, ибо ее еще не заложили даже) >>> Москва впервые упоминаеццо в летописях примерно за 90 лет до похода Батыя, в ходе которого была сожжена. Опять ты прострацию сумбурную выдал с вумным видом.)))
>>идите глобус в начале посмотрите. подсказка это такой шарик с картой >> ок деревня москва была в владимиро-суздальском княжестве. суть в другом — киев вместе с населением был стерт в полный ноль. и больше как великое княжество не выступал по причине отсутствия населения там. потомков соответственно киевлян тоже не осталось
>Я на него смотрю. И поэтому не генерю сумбурную ахинею про непроходимые леса и прочий бред воспаленного воображения. Москва ко времени нашествия Батыя была не деревней, а достаточно крупным по тем временам торговым городом с крепостными стенами, все как полагаеццо. Суть в том, что ты предметом обсуждения даже на поверхностном уровне не владеешь, и сочиняешь околесицу, то про булгар, то про кипчаков, которых в государство Хорезмшахов не пускали, то про Москву. А када закономерно прыгаешь в лужу, то выпрыгивая из нее перескакиваешь на другую тему, продолжая генерить новую сумбурятину.)))
каменные стены поставили в 1367 году только. деревянным забором тогда любая деревня была обнесена и даже одиноко стоящая изба. а любое подворье баярское кроме деревянных стен имело и деревянные башни и ворота, в деревне и городом оно не являлось. чтоб вам проще было — городом на руси тогда являлся населенный пункт где был свой князь. как звали князя московского при походе батыя?
23:49 16.04.2025
Карочки, фигово турбачье знает нашу военную историю. Да и историю вообще. Зато трусишки прям вместе с волосишками на себе рвут в воинственном экстазе.)))
⍟ imми (imi), как Антимайдан достиг таких низот? Ну-ка, вставь свои пять гяпиков.)))
23:50 16.04.2025
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Карочки, фигово турбачье знает нашу военную историю. Да и историю вообще. Зато трусишки прям вместе с волосишками на себе рвут в воинственном экстазе.))) > > ⍟ imми (imi), как Антимайдан достиг таких низот? Ну-ка, вставь свои пять гяпиков.)))
как звали то князя московского во время похода батыя? во всех ГОРОДАХ руси сидел свой удельный князь (братьев и детей пристраивать кудато нужно же) и кормился с них с дружиной личной
>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> так это все по пути из моенголии. глобус купите. >>> >>> >>>>>> Правильно, из степей, условной Монголии, то есть земель, обьедененных кровью и саблей Чингиз-ханом, а это север Китая, южная Сибирь и далее по великой степи до Средней Азии, а что за государство было там? Точно, Хорезм >>> >>> >>>>>> А кто там правил? Хорезм-шах, властитель правоверных >>>>>> И что произошло с Хорезмом Аштугинидов? Правильно, полный разгром и бордель >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>> И куда, небольшой, разведывательный, 10-ти тысячный, экспедиционный корпус Джучи и Судэбэя пошел далее, правильно на запад, на Кавказ, громя бегущих кипчаков, которые в том числе служили Хорезму, заодно и геноцидя все на пути и Грузин и Аланов
>>>>> кипчаки не могли бежать из хорезма потому что они селились по задонью. мало того они не были мусульманами. а в хорезм не мусульман вообще не пускали даже купцов для мусульманских городов того времени в узбекистане это норма (а да тогда не было еще деления на узбеков, таджиков и туркмен) >>>>> и вы забываете что судабей и не планировал покорение руси. он разбил кипчаков как планировал в битве на Калке и развернулся назад. а так как за кипчаков вписалась русь то и русь разбил. окончательно иго навалилось в походе монгол в европпу. тогда например киев был вырезан полностью до последнего человека и столицей руси стало владимиро-суздальское великое княжество (представляете еще даже не москва, ибо ее еще не заложили даже)
>>>> Москва впервые упоминаеццо в летописях примерно за 90 лет до похода Батыя, в ходе которого была сожжена. Опять ты прострацию сумбурную выдал с вумным видом.))) >>> идите глобус в начале посмотрите. подсказка это такой шарик с картой >>> ок деревня москва была в владимиро-суздальском княжестве. суть в другом — киев вместе с населением был стерт в полный ноль. и больше как великое княжество не выступал по причине отсутствия населения там. потомков соответственно киевлян тоже не осталось
>>Я на него смотрю. И поэтому не генерю сумбурную ахинею про непроходимые леса и прочий бред воспаленного воображения. Москва ко времени нашествия Батыя была не деревней, а достаточно крупным по тем временам торговым городом с крепостными стенами, все как полагаеццо. Суть в том, что ты предметом обсуждения даже на поверхностном уровне не владеешь, и сочиняешь околесицу, то про булгар, то про кипчаков, которых в государство Хорезмшахов не пускали, то про Москву. А када закономерно прыгаешь в лужу, то выпрыгивая из нее перескакиваешь на другую тему, продолжая генерить новую сумбурятину.)))
>каменные стены поставили в 1367 году только. деревянным забором тогда любая деревня была обнесена и даже одиноко стоящая изба. а любое подворье баярское кроме деревянных стен имело и деревянные башни и ворота, в деревне и городом оно не являлось. чтоб вам проще было — городом на руси тогда являлся населенный пункт где был свой князь
Причем тут деревянный забор? Какие у тя еще фантазии? Деревянная крепостная стена и деревянный забор-енто не одно и тоже. Это прочный сруб заполненный землей и камнями с башнями, валом и рвом перед ним. Киев тоже имел деревянные стены. Какие у тя исчо фантазии? Насчет боярских подворий, чтоб те проще было, знаток географии?)))
23:55 16.04.2025
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Причем тут деревянный забор? Какие у тя еще фантазии? Деревянная крепостная стена и деревянный забор-енто не одно и тоже. Это прочный сруб заполненный землей и камнями с башнями, валом и рвом перед ним. Киев тоже имел деревянные стены. Какие у тя исчо фантазии?))) >
как звали то князя московского во время похода батыя? во всех ГОРОДАХ руси сидел свой удельный князь (братьев и детей пристраивать кудато нужно же) и кормился с них с дружиной личной.
если что в москве сидел боярин (тоесть это село) которого укоротил на голову князь владимиро-суздальский Юрий. после чего использовал это село для личных пикников с другми князьями
00:03 17.04.2025
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причем тут деревянный забор? Какие у тя еще фантазии? Деревянная крепостная стена и деревянный забор-енто не одно и тоже. Это прочный сруб заполненный землей и камнями с башнями, валом и рвом перед ним. Киев тоже имел деревянные стены. Какие у тя исчо фантазии?))) >>
>как звали то князя московского во время похода батыя? во всех ГОРОДАХ руси сидел свой удельный князь (братьев и детей пристраивать кудато нужно же) и кормился с них с дружиной личной
Во время осады в Москве находился сын князя владимирского Юрия Владимир. И передача города в кормление вовсе не означала, что он тут же становиццо центром удельного княжества Кормление и отобрать могли. Так что ты опять фантазируешь. Жги исчо, как ты выразилсо. Москва деревней была в то время, оказываеццо, какие исчо есть альтернативные открытия?)))
00:07 17.04.2025
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Причем тут деревянный забор? Какие у тя еще фантазии? Деревянная крепостная стена и деревянный забор-енто не одно и тоже. Это прочный сруб заполненный землей и камнями с башнями, валом и рвом перед ним. Киев тоже имел деревянные стены. Какие у тя исчо фантазии?))) >>>
>>как звали то князя московского во время похода батыя? во всех ГОРОДАХ руси сидел свой удельный князь (братьев и детей пристраивать кудато нужно же) и кормился с них с дружиной личной
> > Во время осады в Москве находился сын князя владимирского Юрия Владимир. И передача города в кормление вовсе не означала, что он тут же становиццо центром удельного княжества Кормление и отобрать могли. Так что ты опять фантазируешь. Жги исчо, как ты выразилсо. Москва деревней была в то время, оказываеццо, какие исчо есть альтернативные открытия?)))
в 12 веке по летописям это кучково ну боярина так звали
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Причем тут деревянный забор? Какие у тя еще фантазии? Деревянная крепостная стена и деревянный забор-енто не одно и тоже. Это прочный сруб заполненный землей и камнями с башнями, валом и рвом перед ним. Киев тоже имел деревянные стены. Какие у тя исчо фантазии?)))
>>>> >>> как звали то князя московского во время похода батыя? во всех ГОРОДАХ руси сидел свой удельный князь (братьев и детей пристраивать кудато нужно же) и кормился с них с дружиной личной
>> >> Во время осады в Москве находился сын князя владимирского Юрия Владимир. И передача города в кормление вовсе не означала, что он тут же становиццо центром удельного княжества Кормление и отобрать могли. Так что ты опять фантазируешь. Жги исчо, как ты выразилсо. Москва деревней была в то время, оказываеццо, какие исчо есть альтернативные открытия?)))
>в 12 веке по летописям это кучково ну боярина так звали
А речь у нас идет о 13-ом веке. Ты опять потерялсо в пространственно-временных аномалиях. В конце 19-го века и Новосибирск называлсо деревней Кривощеково. Жги исчо.)))
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Причем тут деревянный забор? Какие у тя еще фантазии? Деревянная крепостная стена и деревянный забор-енто не одно и тоже. Это прочный сруб заполненный землей и камнями с башнями, валом и рвом перед ним. Киев тоже имел деревянные стены. Какие у тя исчо фантазии?)))
> >
>
>>>>>
>>>> как звали то князя московского во время похода батыя? во всех ГОРОДАХ руси сидел свой удельный князь (братьев и детей пристраивать кудато нужно же) и кормился с них с дружиной личной >>> >>> Во время осады в Москве находился сын князя владимирского Юрия Владимир. И передача города в кормление вовсе не означала, что он тут же становиццо центром удельного княжества Кормление и отобрать могли. Так что ты опять фантазируешь. Жги исчо, как ты выразилсо. Москва деревней была в то время, оказываеццо, какие исчо есть альтернативные открытия?)))
>>в 12 веке по летописям это кучково ну боярина так звали
>А речь у нас идет о 13-ом веке. Ты опять потерялсо в пространственно-временных аномалиях. В конце 19-го века и Новосибирск называлсо деревней Кривощеково. Жги исчо.)))
В лето 6666 (т. е. в 1158 г. — М. Т.) великий князь Юрий Владимирович шел из Киева во Владимир град к сыну своему Андрею Юрьевичу, и пришел на место, где ныне царствующий град Москва, по обеим сторонам Москвы-реки села красные. Этими селами владел тогда боярин некий богатый именем Кучка, Стефан Иванов. Тот Кучка очень возгордился и не почтил великого князя подобающею честью, какая надлежит великим князьям, а поносил его к тому же. Князь великий Юрий Владимирович, не стерпя от него хулы, повелевает того боярина схватить и смерти предать; так и было.
а про город где вы первое упоминание нашли? я вижу там село. дайте первое упоминание в летописях Москвы как города
так вот Москва стала городом в 1263 году когда князь Алекесандр Невский выделил ее в удел младшенкому Данилу
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Причем тут деревянный забор? Какие у тя еще фантазии? Деревянная крепостная стена и деревянный забор-енто не одно и тоже. Это прочный сруб заполненный землей и камнями с башнями, валом и рвом перед ним. Киев тоже имел деревянные стены. Какие у тя исчо фантазии?)))
>>>>>> >>>>> как звали то князя московского во время похода батыя? во всех ГОРОДАХ руси сидел свой удельный князь (братьев и детей пристраивать кудато нужно же) и кормился с них с дружиной личной
>>>> >>>> Во время осады в Москве находился сын князя владимирского Юрия Владимир. И передача города в кормление вовсе не означала, что он тут же становиццо центром удельного княжества Кормление и отобрать могли. Так что ты опять фантазируешь. Жги исчо, как ты выразилсо. Москва деревней была в то время, оказываеццо, какие исчо есть альтернативные открытия?))) >>> в 12 веке по летописям это кучково ну боярина так звали
>>А речь у нас идет о 13-ом веке. Ты опять потерялсо в пространственно-временных аномалиях. В конце 19-го века и Новосибирск называлсо деревней Кривощеково. Жги исчо.)))
>В лето 6666 (т. е. в 1158 г. — М. Т.) великий князь Юрий Владимирович шел из Киева во Владимир град к сыну своему Андрею Юрьевичу, и пришел на место, где ныне царствующий град Москва, по обеим сторонам Москвы-реки села красные. Этими селами владел тогда боярин некий богатый именем Кучка, Стефан Иванов. Тот Кучка очень возгордился и не почтил великого князя подобающею честью, какая надлежит великим князьям, а поносил его к тому же. Князь великий Юрий Владимирович, не стерпя от него хулы, повелевает того боярина схватить и смерти предать; так и было.
> > > а про город где вы первое упоминание нашли? я вижу там село. дайте первое упоминание в летописях Москвы как города
Ипатьевская летопись:
В лѣт̑ ҂s҃ х҃ н҃е. [6655 (1147)] Иде Гюрги воевать 28 Новгорочкои Б 29 волости. и пришедъ взѧ Новъıи Торгъ. и Мьстоу всю взѧ а ко 30 Ст҃ославоу присла 31. Юрьи 32 повелѣ емоу Смоленьскоую волостъ воевати. и шедъ Ст҃ославъ. и взѧ люди Голѧдь 33 верхъ 34 Поротве. и тако ѡполонишасѧ дроужина Ст҃ославлѧ. и приславъ 36 Гюргии. реч̑ приди 37 ко 38 мнѣ брате въ Московъ В Ст҃ославъ же ѣха к нему. съ 39
так вот Москва стала городом в 1263 году когда князь Алекесандр Невский выделил ее в удел младшенкому Данилу
То что Москва стала городом в ентот момент те голоса с неба поведали?)))
>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>>>>>> Причем тут деревянный забор? Какие у тя еще фантазии? Деревянная крепостная стена и деревянный забор-енто не одно и тоже. Это прочный сруб заполненный землей и камнями с башнями, валом и рвом перед ним. Киев тоже имел деревянные стены. Какие у тя исчо фантазии?))) >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> >>>>>> как звали то князя московского во время похода батыя? во всех ГОРОДАХ руси сидел свой удельный князь (братьев и детей пристраивать кудато нужно же) и кормился с них с дружиной личной
> > >
>>>>>
>>>>> Во время осады в Москве находился сын князя владимирского Юрия Владимир. И передача города в кормление вовсе не означала, что он тут же становиццо центром удельного княжества Кормление и отобрать могли. Так что ты опять фантазируешь. Жги исчо, как ты выразилсо. Москва деревней была в то время, оказываеццо, какие исчо есть альтернативные открытия?))) >>>> в 12 веке по летописям это кучково ну боярина так звали >>> А речь у нас идет о 13-ом веке. Ты опять потерялсо в пространственно-временных аномалиях. В конце 19-го века и Новосибирск называлсо деревней Кривощеково. Жги исчо.)))
>>В лето 6666 (т. е. в 1158 г. — М. Т.) великий князь Юрий Владимирович шел из Киева во Владимир град к сыну своему Андрею Юрьевичу, и пришел на место, где ныне царствующий град Москва, по обеим сторонам Москвы-реки села красные. Этими селами владел тогда боярин некий богатый именем Кучка, Стефан Иванов. Тот Кучка очень возгордился и не почтил великого князя подобающею честью, какая надлежит великим князьям, а поносил его к тому же. Князь великий Юрий Владимирович, не стерпя от него хулы, повелевает того боярина схватить и смерти предать; так и было.
> >
>> >> >> а про город где вы первое упоминание нашли? я вижу там село. дайте первое упоминание в летописях Москвы как города
>Ипатьевская летопись: > В лѣт̑ ҂s҃ х҃ н҃е. [6655 (1147)] Иде Гюрги воевать 28 Новгорочкои Б 29 волости. и пришедъ взѧ Новъıи Торгъ. и Мьстоу всю взѧ а ко 30 Ст҃ославоу присла 31. Юрьи 32 повелѣ емоу Смоленьскоую волостъ воевати. и шедъ Ст҃ославъ. и взѧ люди Голѧдь 33 верхъ 34 Поротве. и тако ѡполонишасѧ дроужина Ст҃ославлѧ. и приславъ 36 Гюргии. реч̑ приди 37 ко 38 мнѣ брате въ Московъ В Ст҃ославъ же ѣха к нему. съ 39
> > >
ну и что пригласил на пикник в деревню в чем проблема? написано же ко мне. тоесть это его деревенька, а сам он княжил во владимиро-суздальском княжестве. в гости в город князья и не поехали бы. не равен час на голову укоротят по родственному. в чужей город со своей дружиной не пускали обычно, а без дружины рисковано
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
> >
>>>>>>>> Причем тут деревянный забор? Какие у тя еще фантазии? Деревянная крепостная стена и деревянный забор-енто не одно и тоже. Это прочный сруб заполненный землей и камнями с башнями, валом и рвом перед ним. Киев тоже имел деревянные стены. Какие у тя исчо фантазии?)))
>>>> >>>>>>>> >>>>>>> как звали то князя московского во время похода батыя? во всех ГОРОДАХ руси сидел свой удельный князь (братьев и детей пристраивать кудато нужно же) и кормился с них с дружиной личной
>>>>>> >>>>>> Во время осады в Москве находился сын князя владимирского Юрия Владимир. И передача города в кормление вовсе не означала, что он тут же становиццо центром удельного княжества Кормление и отобрать могли. Так что ты опять фантазируешь. Жги исчо, как ты выразилсо. Москва деревней была в то время, оказываеццо, какие исчо есть альтернативные открытия?)))
>>>>> в 12 веке по летописям это кучково ну боярина так звали >>>> А речь у нас идет о 13-ом веке. Ты опять потерялсо в пространственно-временных аномалиях. В конце 19-го века и Новосибирск называлсо деревней Кривощеково. Жги исчо.))) >>> В лето 6666 (т. е. в 1158 г. — М. Т.) великий князь Юрий Владимирович шел из Киева во Владимир град к сыну своему Андрею Юрьевичу, и пришел на место, где ныне царствующий град Москва, по обеим сторонам Москвы-реки села красные. Этими селами владел тогда боярин некий богатый именем Кучка, Стефан Иванов. Тот Кучка очень возгордился и не почтил великого князя подобающею честью, какая надлежит великим князьям, а поносил его к тому же. Князь великий Юрий Владимирович, не стерпя от него хулы, повелевает того боярина схватить и смерти предать; так и было.
>> >>
>>>
>>> >>> а про город где вы первое упоминание нашли? я вижу там село. дайте первое упоминание в летописях Москвы как города
>>Ипатьевская летопись: >> В лѣт̑ ҂s҃ х҃ н҃е . [6655 (1147)] Иде Гюрги воевать 28 Новгорочкои Б 29 волости . и пришедъ взѧ Новъıи Торгъ . и Мьстоу всю взѧ а ко 30 Ст҃ославоу присла 31 . Юрьи 32 повелѣ емоу Смоленьскоую волостъ воевати . и шедъ Ст҃ославъ . и взѧ люди Голѧдь 33 верхъ 34 Поротве . и тако ѡполонишасѧ дроужина Ст҃ославлѧ . и приславъ 36 Гюргии . реч̑ приди 37 ко 38 мнѣ брате въ Московъ В Ст҃ославъ же ѣха к нему . съ 39
>
>
>> >> >>
>ну и что пригласил на пикник в деревню в чем проблема?енаписано же ко мне. тоесть это его деревенька а сам он княжил во владимиро-суздальском княжестве
В том, что во время нашествия Батыя Москва не была деревней, как ты себе нафантазировал.)))
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Причем тут деревянный забор? Какие у тя еще фантазии? Деревянная крепостная стена и деревянный забор-енто не одно и тоже. Это прочный сруб заполненный землей и камнями с башнями, валом и рвом перед ним. Киев тоже имел деревянные стены. Какие у тя исчо фантазии?)))
>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> как звали то князя московского во время похода батыя? во всех ГОРОДАХ руси сидел свой удельный князь (братьев и детей пристраивать кудато нужно же) и кормился с них с дружиной личной >>> >>>
>>> >>>>>>> >>>>>>> Во время осады в Москве находился сын князя владимирского Юрия Владимир. И передача города в кормление вовсе не означала, что он тут же становиццо центром удельного княжества Кормление и отобрать могли. Так что ты опять фантазируешь. Жги исчо, как ты выразилсо. Москва деревней была в то время, оказываеццо, какие исчо есть альтернативные открытия?)))
>>>>> А речь у нас идет о 13-ом веке. Ты опять потерялсо в пространственно-временных аномалиях. В конце 19-го века и Новосибирск называлсо деревней Кривощеково. Жги исчо.))) >>>> В лето 6666 (т. е. в 1158 г. — М. Т.) великий князь Юрий Владимирович шел из Киева во Владимир град к сыну своему Андрею Юрьевичу, и пришел на место, где ныне царствующий град Москва, по обеим сторонам Москвы-реки села красные. Этими селами владел тогда боярин некий богатый именем Кучка, Стефан Иванов. Тот Кучка очень возгордился и не почтил великого князя подобающею честью, какая надлежит великим князьям, а поносил его к тому же. Князь великий Юрий Владимирович, не стерпя от него хулы, повелевает того боярина схватить и смерти предать; так и было.
>>> >>> >>>>
> >
>>>>
>>>> а про город где вы первое упоминание нашли? я вижу там село. дайте первое упоминание в летописях Москвы как города >>> Ипатьевская летопись: >>> В лѣт̑ ҂s҃ х҃ н҃е . [6655 (1147)] Иде Гюрги воевать 28 Новгорочкои Б 29 волости . и пришедъ взѧ Новъıи Торгъ . и Мьстоу всю взѧ а ко 30 Ст҃ославоу присла 31 . Юрьи 32 повелѣ емоу Смоленьскоую волостъ воевати . и шедъ Ст҃ославъ . и взѧ люди Голѧдь 33 верхъ 34 Поротве . и тако ѡполонишасѧ дроужина Ст҃ославлѧ . и приславъ 36 Гюргии . реч̑ приди 37 ко 38 мнѣ брате въ Московъ В Ст҃ославъ же ѣха к нему . съ 39
>>
>
>
>>
>>> >>> >>>
>>ну и что пригласил на пикник в деревню в чем проблема?енаписано же ко мне. тоесть это его деревенька а сам он княжил во владимиро-суздальском княжестве
>В том, что во время нашествия Батыя Москва не была деревней, как ты себе нафантазировал.)))
по историческим документам первый официальный князь москвы это данила сын александра невского
и городом оно не являлось. чтоб вам проще было — городом на руси тогда являлся населенный пункт где был свой князь. как звали князя московского при походе батыя?
ну боярина так звали