Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооруженный конфликт Россия-Украина

Войти | Регистрация

Мёртвые кусают живых.

Card
10 114 19:33 29.11.2024
   Рейтинг темы: +3
  Card
Card


Сообщений: 15665
На Украине паника в связи с американской президентской пересменкой. Там гадают насколько сократится помощь Запада в результате прихода Трампа к власти, сохранятся ли хоть какие-то её объёмы и не заставит ли новый хозяин Белого дома подписать унизительный мир.


В российских же социальных сетях большое количество людей, считают, что бояться Киеву нечего. "США уже десять лет бросают Украину, а умирает она и того дольше, но до сих пор живёт и воюет", - говорят они.

Формально да, живёт и воюет. На деле, она умерла ещё в 1996 году, когда колебавшийся до этого Кучма сделал окончательный выбор и решил вступать в ЕС и НАТО. Не то, чтобы до этого не вступали – вступали, но стратегической целью, пусть и непублично, Кучма объявил это только во второй половине 1996 года.

Внешне ничего не изменилось, но именно с этого момента у Киева исчезла даже теоретическая возможность манёвра, которую свято берегли, и частично сохранили до сих пор, Белоруссия и Казахстан. Украина стала заложницей американской политики. Политика же эта проста и эффективна только пока есть в достаточном количестве расходный материал, которому предстоит умереть ради того, чтобы американцы не просто жили, но жили хорошо.

Вначале таким расходным материалом были индейцы и негры. К концу XIX века первые закончились, а завоз вторых из Африки перекрыли англичане, в борьбе с американцами за рынки внезапно решившие, что работорговля, на которой Англия богатела столетиями – это плохо, так как теперь труд рабов обогащает США.

Лишившись дешёвого расходного материала, американцы сами стали расходным материалом – началась Гражданская война в США. Такова особенность любой системы. Если система живёт репрессиями, то когда кончаются "враги народа" репрессировать начинают вчерашних "друзей народа", если кончаются чёрные и цветные, расходным материалом становятся природные WASPы – кто-то должен отправляться в топку, чтобы поддерживать пар в котле.

Украина, добровольно записавшись в американские союзники, причём приняв на себя союзнические обязательства односторонне, без каких-либо ответных гарантий со стороны США, обрекла себя на гибель, так как сама того не заметив, обязалась бесплатно работать для США расходным материалом.

Некоторое время внутренняя необратимость процесса гибели Украины частично компенсировалась внешней обратимостью – жизненно заинтересованная в сохранении и развитии экономических связей с ЕС (в девяностые–нулевые практически безальтернативных) Россия некоторое время частично компенсировала потери Украины, обусловленные её прозападной ориентацией, не давая Киеву окончательно свалиться в крутое пике.

Но ничто не вечно под луной. Россия нашла альтернативные рынки и проложила альтернативные торговые пути, в том числе наладила торговлю энергоносителями не только в обход Украины, но в принципе в обход всей Европы. США, тем временем, опираясь на свою "цветную" агентуру и не встречая сопротивления со стороны украинской власти политически вытеснили Россию с Украины. В 2014 году сбылась мечта идиота – Украина осталась наедине с Западом и приготовилась получать удовольствие.

Вот тут-то и выяснилось, что едва её заполучив США Украину бросили. Именно не бросают до сих пор, а давно бросили. Помните у Алексея Толстого в "Петре I"?

"Санька объясняла с досадой:

- …Она, несчастная, плачет, - свет не мил. Сердечный друг сделал ей амур и уплыл – видите – парус. Называется – "Ариадна брошенная".

Обратили внимание: она плачет, друг плывёт, процесс идёт, но событие уже свершилось – Ариадна уже брошена Тесеем. Для Ариадны, правда, всё закончилось хорошо – она вышла замуж за Диониса и обрела бессмертие, но до этого была всё же убита стрелами Артемиды.

Шансы на бессмертие у Украины отсутствуют, память о ней даже в евроамериканских сердцах храниться не будет. Она изначально была предназначена на заклание, в рамках многоходовых и многоуровневых комбинаций против России.

Не то, чтобы американцы торопились сжить Украину со свету. Вовсе нет, чем дольше она держится, тем им выгоднее, поэтому они иногда даже помощь оказывают, пока эта помощь окупается и приносит прибыль. Они просто не имеют цели сохранения Украины, как не имели цели сохранения индейцев. Подчеркну, не имели намерение всех индейцев убить, а не имели цели их сохранить. Индейцы могли жить, но так, чтобы не мешать белым американцам извлекать прибыль из некогда принадлежавших индейцам территорий.

Украинцы тоже могли жить, но ровно настолько, насколько их выживание было совместимо с нахождением на передовом рубеже борьбы Запада с Россией. Напомню, что США считали, что Россия может уничтожить Украину, как государство уже в 2014 году. И не рефлексировали по этому поводу. В 2022 году Вашингтон вообще был уверен, что к концу марта – началу апреля от Украины ничего не останется, российская сдержанность его приятно удивила. Всё это не мешало США бросать Украину в конфликт с Россией. Вначале в экономические войны, а затем и в обычные.

Да и внутриукраинский гражданский конфликт мог бы не состояться, если бы не США не подстрекали Киев, не поощряли силы, выступавшие за жёсткость в отношении Юго-Востока. Первоначально Юго-Восток хотел договориться и просто зеркалил "мирный майдан". Харьковское сопротивление на этом и погорело: немирные разогнали мирных. Зато под его прикрытием успел вооружиться Донбасс. Но вплоть до признания Россией независимости ДНР/ЛНР, которое состоялось только в 2022 году (через восемь лет, после провозглашения) шанс договориться сохранялся, но отвергался Украиной. И в Стамбуле у Украины была возможность договориться и не потерять Херсон и Запорожье. Говорят помешал Борис Джонсон, но Британия – младший партнёр США и предложить Украине "повоевать", без согласия с Вашингтоном Джонсон просто не мог. В одиночку Лондон не тянул не только военную и финансовую поддержку Киева, но и более важный шаг – принуждение ЕС в целом и Германии в частности к полному разрыву выгоднейшего торгово-экономического партнёрства с Россией

Подчеркну, США знали, что в прямом столкновении с Россией Украине не выжить, но сознательно, вопреки массе возможностей избежать развития кризиса, понуждали Киев выбирать самый конфронтационный путь.

Вот поэтому мы и говорим, что США Украину бросили сразу. Они так же не имели намерения помогать Киеву в развитии, как Тесей не планировал жениться на Ариадне. Тесею надо было выжить, для этого убить Минотавра, и он использовал в своих интересах дочь царя Миноса. США для продления агонии собственной системы, требовалась деструкция России. Напрямую воевать с ядерной сверхдержавой они не могли, нужна была площадка для прокси-войны. Ею и стала Украина.

Но разве поле боя берегут? Разве застраивают его пятизвёздочными отелями, высокотехнологичными предприятиями и комфортным жильём? Нет. Его судьба превратиться в лунный пейзаж. Армии могут ещё только выдвигаться на позиции, ещё далеко даже передовые отряды, на поле будущего сражения ещё будут бродить стада, расти злаки, цвести сады, зеленеть огороды, но оно уже обречено стать лунным пейзажем. То есть событие по факту свершилось, хоть процесс ещё идёт.

Вот так и с Украиной – США бросили её до того, как туда зашли. США обрекли на гибель миллионы её граждан. Если погибнет меньше, то благодарить надо Россию, до сих пор проявляющую удивительное для современного мира человеколюбие. Вариантов выжить у Украины нет, как не было у индейцев. Американцы не хотели их убивать – просто им были нужны индейские земли, а больше индейцев было некуда деть. Оно как-то само получилось.

Американцы не хотят гибели Украины и смерти украинцев. Оно как-то само получается, что это необходимо для благополучия США. Или для попытки сохранить это благополучие.

Судьба Украины не зависит от Трампа или Байдена. Она зависела от неё самой. Как судьба Ариадны зависела от Ариадны. Но Ариадна сама дала Тесею меч и клубок ниток, предавая отца и родину, ради личного счастья с любым. А он её бросил и уплыл – видите парус?

Украина сама выбрала роль расходного материала. Надеялась, что её жертву оценят, пустят в "европейский дом", будут уважат и помогать. Но так же как банк всегда пытается дать кредит не тому, кому нужны деньги, а тому, кто может их вернуть с процентами, в политике берегут и уважают тех, кто помогает себе сам, кто борется за свои интересы, а не несёт меч и клубок чужеземцу, надеясь на личное счастье за чужой счёт.

Ростислав Ищенко
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нерылик
Нерылик


Сообщений: 22270
21:36 29.11.2024
Украина проиграет войну, если все будет продолжаться, как сейчас, - экс-глава МИД Кулеба.

▪️«Есть ли у нас сегодня средства и инструменты, чтобы изменить ситуацию и изменить траекторию развития событий? Нет, нету. И если так будет продолжаться, мы проиграем войну», - заявил экс-министр в интервью Financial Times.
▪️Он считает, что сейчас и Зеленский, и Путин "видят в Трампе возможность",
➖"(Они) демонстрируют готовность к переговорам, потому что не хотят быть теми, кто откажется от Трампа. Первый, кто это делает, проигрывает игру, верно? Если Трамп, скажем так, разозлится на Путина... Меняется ли что-то в ответных мерах? Может быть, усиление Украины?" - рассуждает Кулеба.
▪️Автор статьи, известный британский журналист Гидеон Рахман, считает, что усиление Украины Трампом - это "привлекательная мысль, но маловероятная".
▪️"Трамп часто выражает свое восхищение Путиным и явно видит в нем равного. Он был довольно холоден по отношению к Зеленскому", - аргументирует FT.

https://t.me/RVvoenkor/81609
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 24324
02:50 30.11.2024
Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина проиграет войну, если все будет продолжаться, как сейчас, - экс-глава МИД Кулеба.
quoted1

Она уже проиграла войну.
Инъекции Запада - припарка мертвому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig {Смок Беллью}
Mad_and_crazy


Сообщений: 41274
03:59 30.11.2024
Ребята, давайте жить дружно.
А я как кот Леопольд.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Плюша
Plushatara


Сообщений: 29866
04:14 30.11.2024
Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
> В российских же социальных сетях большое количество людей, считают, что бояться Киеву нечего. "США уже десять лет бросают Украину, а умирает она и того дольше, но до сих пор живёт и воюет", - говорят они.
>
quoted1
Так и будет. Выпросят оружие и наёмников и в бой!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
FEDOR


Сообщений: 17052
04:26 30.11.2024
Она(ненька) наносит урон России - зачем им(Западу) чего-то прекращать? Будут помогать, пока будет трепыхаться.
Чего и в падлу гадам, то что Россия территориями прирастает.
Отсюда и идеи за перемирие. Чтоб Русских остановить и ВСУ перевооружить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig {Смок Беллью}
Mad_and_crazy


Сообщений: 41274
04:59 30.11.2024
Никанет (FEDOR),

Существует право нации на самоопределение.
Ну русские оттяпали русские области, пора и остановиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нерылик
Нерылик


Сообщений: 22270
18:38 30.11.2024
Количество hohлов-дезертиров с Восточного фронта превысило 200 тысяч солдат.
Ассошиейте Пресс пишет, что есть две причины дезертирства на Украине:
- простое животное желание жить, доминирующее у 98% насильно мобилизованных;
- психологический распад личности после нахождения на передовой под ударами русских более 10 суток.

Сейчас на Восточном фронте в окопах упоротых идейно мотивированных бандеровцев уже не так много как в первые месяцы войны. Сегодня большинство из хохлонациков норовит заныкаться поуютнее в дронопасы или пристроиться в заградотряды.
https://t.me/zimovskyAL/34260
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валик-джан
rerehepf


Сообщений: 12018
17:16 01.12.2024
Ruby Ludwig {Смок Беллью} (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ребята, давайте жить дружно.
> А я как кот Леопольд.
quoted1
Давайте, для этого надо понимать с кем дружить?
С исполнителями или с бенефициарами?

А вот еще вопрос, а если они не хотят? Почему так решил? Условия дружбы были названы в 2021 году Путиным. ВЫ же понимаете, нельзя дружить в одностороннем порядке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валик-джан
rerehepf


Сообщений: 12018
17:25 01.12.2024
Ruby Ludwig {Смок Беллью} (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Существует право нации на самоопределение.
> Ну русские оттяпали русские области, пора и остановиться.
quoted1
Любопытный тезис.
Право на самоопределение есть, но с их самопределением Русский мир не согласен! И согласиться не может.
Наши деды били нацизм, погибали и дошли до самого конца чтобы остановить людоедскую идеологию.
А теперь, в нацистскую идеологию самоопределились наши небратья. Почему мы должны принять эту идеологию и почему должны остановиться у каких-то непонятных границ? Деды наши не встали у советско-польской границы. Даже вопроса не прозвучало что у немецких нацистов есть право на самоопределение быть нацистами.
Определились в душегубы, будьте добры отвечать по заслугам. Вроде все просто!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 30857
17:59 01.12.2024
В Москве начались массовые облавы на призывников...
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мёртвые кусают живых.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия