>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Koyaanisqatsi (Koyaanisqatsi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> В НАТО Украине надо было вступать сразу >>> >>> quoted3
> > Для этого им надо доверять друг другу, но это не по их менталитету. Они друг друга имеют, а быть вместе не судьба. Россия их маяк, и другому не бывать. quoted1
>план нападения на СССР с вами разговаривал? > Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому и был соблазн у США в декабре 1949 г. вбить СССР в каменный век. quoted2
>вы, видимо, на английском не умеете читать, поэтому выдумываете небылицы температурные, план дропшот — это contingency plan на случай сценария попытки захвата силами СССР Западной Европы. План реакции, а не первого хода. И потенциальная ожидаемая дата в нем была 1 января 1957 года. Продолжайте фантазировать. quoted1
я работала в РАУ в начале 90-х РВВКИУ - стратегические войска в начале 90-х... кажется это был 1993 год американцы выдвинули концепцию уничтоения наших баллистических ракет на взлете... видишь ли Россию тогда не раздербанили на мелкие кусочки, а сша это тогда могли сделать это спокойно, только потому что вставал вопрос о контроле за ядерным оружием... даже 10 новых ядерных стран с ядеркой становились куда бОльшей угрозой для США, чем единая Россия это тогда Ельцин произнес знаменитое Российские ракеты больше не направлены на США... офицеры над этим высказыванием откровенно ржали а вот цель сша - уничтожать ракеты оставляла в задучивости сейчас сша близки к своей цели, поставленной в 90-е читая тебя... хочется спросить : ты из какой параллельной реальности вынырнул?
> Слобожанский (Штрибан) писал (а) в ответ на сообщение:
>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Украинцам вдабливается, что России нужны их территории. quoted3
>>А зачем россия присоединила 4 украинские области+Крым? quoted2
>
> Во-первых, не «присоединила», в ВЕРНУЛА ДОМОЙ! Во-вторых, она продолжает работать над возвращением и всех остальных российских земель, приписанных большевиками к «Украине» чтобы укрепить местных селян пролетарским элементом Слобожанщины и бывшей губернии Новороссия. > Но и это ещё не всё! Правопреемники ВКЛ («бело-русы» по «Екатерине») в союзе с российскими братьями придут востребовать и те территории, которые незаконно узурпировавшая российский трон (в результате «Майдан» 18 века в Петербурге) пруссачка «Екатерина» (Софья-Августа-Фредерика, дочь Христиана-Августа, принца Ангальт-Цербсткого. Её мать из дома Гольштейн-Готторп приходилась двоюродной теткой будущему императору Петру III), раздербанив Союзное Государство Великих Литвинов, преподнесла своей немецкоязычной сообщнице Марии-Терезии (основательнице австрийской ветви Габсбургов, после смерти своего мужа ставшей императрицей Священной Римской Империи (именно с новой ипостасью той империи — «Евросоюзом» — идёт сейчас война России за бывшие земли ВКЛ). > Все те земли подлежат возврату потомкам Великих Литвинов (но не жемайтам и аукштайтам, которым «Екатерина» подарила и сам хороним «Литва», и земли ВКЛ, прилегавшие к берегу Балтийского моря, тоже подлежащие возврату правопреемникам литвинов!) quoted1
у меня такое ощущение, что некоторые ура патриоты аходятся на службе ципсо
> Главная причина войны - это попытка возродить то, что классик называл "тюрьмой народов"...Всё остальное - ненужная болтология, под которую гибнут люди...Сегодня Полтава, ночью Запорожье и Днепр, до этого Харьков и Сумы и много-много других городов...Мы имеем дело с современным фашизмом...И этому нет и не может быть ни прощенья, ни оправданья...И пустопорожние разговоры просто ни к чему... quoted1
то есть ты уверен, что если бы украина не стремилась в нато, россия все равно начала бы СВО а ты в курсе что по минску Донбасс - украина? здесь на форуе многие украинцы откровенно ржали, что россия пытается впихнуть невпихуемое в украину и да, спасибо за ответ
>> Но ты хотя бы признаешь, что американская база в Крыму — это угроза безопасности россии? >> quoted2
>А вы хотя бы признаёте, что в момент, когда Россия использовала свою базу в Крыму для нападения на остальную Украину , обсуждать вопрос - смиряться ли украинцы с ее существованием в этом месте, больше нет никакого смысла. >
> С чего вы взяли, что этот вопрос теперь вообще будут хоть когда-нибудь (при любом руководстве) обговаривать с гражданскими? Да и о чём тут говорить - были пуски ракет из Крыма или нет? Для вас это спорно? > > Итого у России была база, ее как-то можно было использовать - не для контроля всего моря, конечно, это бред, но варианты какие-никакие были, что-то чинить, что-то накапливать, кого-то типа пугать и рассказывать о величии. Теперь этих вариантов нет. quoted1
Что было сначала: крым будет украинским или безлюдным? или пуски ракет многие из украинских и проукраинских экспертов говорят: война не закончится , потому что АМЕРИКАНЦАМ нужен крым даже не замечают никакого противоречия с незалежностью украины Мосийчук например... не помню фамилию еще одного ... на украинском вещает
>> На Украине проводился закрытый соцопрос об усталости общества от войны. 90% украинцев от войны устали. Проводился замер на что готовы украинцы, чтобы война закончилась. Всё касалось исключительно территориального вопроса. Вообще-то опросы не только выясняют текущее мнение, но еще и являются манипулятивным средством, это мнение формирующим. Украинцам вдабливается, что России нужны их территории. Интересно как бы ответили украинцы на вопрос, согласны ли они не размещать инфраструктуру НАТО на своей территории в обмен на мир? >> >> >> >> >> Наш источник сообщает, что проводился закрытый социологический замер по вопросу усталости общества от войны. >> По данным социологического исследования выявилась тревожная для Банковой динамика. >> Около 90% устали от войны. >> 11% готовы закончить войну на любых условиях («отдать» России Крым и 4 области), ещё 38% готовы на мир при отказе от территорий по нынешней линии разграничения, остальные 41% готовы на мир отказавшись от территорий Донбасса, Крыма и переход Украины в статус «Федерация», где каждый регион/штат, будет сам утверждать свою правовую систему, вопросы истории/религии/языка/идеологии и т. д. >> Остальные около 10% - это против или не определились.
>> >> Как поясняет источник, тут важны не цифры, а сама динамика. Люди начинают сильно уставать от войны и через год тех, кто готов на мир при любых условиях будет в 5−6 раз больше, так как Украина движется к полному хаосу и глобальному экономическому кризису на фоне урезания кредитных линий и нарастанию проблем внутри государства. >> Это конечно сильно бьет по мотивации армии и обороноспособности страны. quoted2
>
>
>> >> Очень интересно, а как на форуме оценивают причины и главные цели СВО России >> Как вы думаете, если бы украинцев спросили, готовы ли они закончить войну, отказавшись от НАТО, сколько процентов голосов проголосовали бы ЗА отказ от НАТО? quoted2
>Нет ответа: " Русский, живу не в России". quoted1
это последний пункт эмигранты не так зависят от военных действий как непосредственные жители наших стран
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Украинцам не говорят, что главная причина войны — стремление руководства Украины в НАТО >>> главная причина войны - безумие российской власти quoted3
>Зачем? Опрос не дает пользователям, живущим вне зоны конфликта, выразить своё мнение. quoted1
На днях выяснились (https://t.me/My21wire/15479) очередные подробности об участии в преступлениях на т.н. Украине членов демократической партии США и в частности — нынешнего президента страны Джо Байдена.
С судебных разбирательств в Вене в Сеть попали документы, свидетельствующие о причастности американских чиновников к установлению внешнего управления Украиной и разработкой схем по захвату ресурсов.
▪️Поводом для сбора этих данных стал судебный процесс по запросу США об экстрадиции украинского бизнесмена Дмитрия Фирташа из Австрии. Он был задержан в Вене 12 марта 2014 года, когда американцы потребовали выслать его. Однако в Австрии было проведено ещё несколько слушаний по этому вопросу, последнее из которых состоялось 14 июня 2023 года и закончилось не в пользу Вашингтона.
▪️В рамках этого расследования появляется всё больше доказательств того, что США участвовали в организации госпереворота на т.н. Украине в 2013 году, дабы сменить власть на лояльных сторонников. Эти люди впоследствии должны были прикрывать коррупционные схемы демократов, главным образом тех, что проходили через Байдена.
Кроме того, переведя управление т.н. Украиной в полностью ручной режим, американцы смогли преследовать бизнесменов и политиков, которые по тем или иным причинам сотрудничать отказывались. Одним из них, как утверждается, был Фирташ.
▪️На данный момент австрийский суд выяснил, что Байден и Виктория Нуланд привели к власти на Украине Турчинова и Яценюка, чтобы «реализовывать интересы США, вплоть до физического устранения несогласных». Также Байден угрожал прекратить предоставление Киеву субсидии на сумму в миллиард долларов за отказ увольнять неугодного США генпрокурора страны Виктора Шокина, который отказывался возбуждать дела по «американскому заказу». Таковым было и дело Фирташа.
▪️Более того, Нуланд шантажировала украинских политиков их заграничными активами, а от бывшего главы СБУ потребовала «устранить или ограничить влияние Фирташа». В то же время Турчинов требовал сфабриковать дело против бизнесмена и запретить ему въезд в страну.
▪️Вместе с тем, после того, как Фирташ выиграл первый процесс об экстрадиции и собирался вернуться на Украину, ему попытались помешать — было заявлено о возбуждении трёх уголовных дел и немедленном аресте бизнесмена в случае возвращения на родину, при этом никаких основания для ареста у Киева не было.
?Вряд ли сегодня остались сомневающиеся в том, что США так или иначе в значительной степени приложили усилия для создания и усугубления российско-украинского конфликта, тем самым организовав множественные и далеко не всегда хитроумные и сложные схемы для управления как Украиной, так и её ресурсами.
Другой вопрос заключается в том, почему австрийцы внезапно решили раскрыть эту схему или зачем им разрешили её раскрыть. Очевидно, что это происходит в рамках корпоративных разборок.
Кроме того, это касается и усиливающегося давления на американских демократов и ведения прямой кампании против них со стороны республиканцев, что в преддверии выборов актуально как никогда. Вместе с тем, это также является ударом и по видимой легитимности киевского режима, кампания по дискредитации которых тоже не стоит на месте.
Вероятно, в будущем нас ждёт ещё больше откровений об участии в различных преступных схемах самых высокопоставленных членов демократической партии и украинского правительства. Правда, в судьбе т.н. Украины это уже ничего не изменит.
> Что было сначала: > крым будет украинским или безлюдным? или пуски ракет quoted1
А какая разница? вы приводите даже не военные угрозы и не угрозы хотя бы отдельных военных, а слова каких-то людей, никаким боком не принимающих решения о том, как Украина будет поступать с российской военной базой.
Без особой надежды на то, что вы опуститесь из телика на землю и разберётесь в понятиях, что есть угроза, что есть существующая конкретно военная угроза, затем реализация военной угрозы с ее последствиями, а что есть просто слова, приведу аналогию:
Представьте себе, если бы в Москву запускали ракеты каждый раз, когда российские пропагандисты и «эксперты» бомбят своими ртами какие-нибудь страны или территории. Уже докатились до «уничтожить Польшу вместе со всем ее народом «и до этого договорился даже не какой-то там «эксперт» по всем вопросам, а человек в военном звании. Сколько раз они уничтожали всех украинцев и не сосчитать В вашей картине мира Москва не лежит в руинах после этого только по счастливой случайности, верно?