>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>


>>> Да. Согласен. Но начал не он. Он вынужден делать то, что заставляют его делать обстоятельства. Всё началось с законопроекта от КПРФ о признании ДНР и ЛНР.
>>>
quoted3

>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:


>>>
>>>>>>
>>>>> Если русские и украинцы братья (САМ говорил: «Украина — это Россия), то почему ОН устроил геноцид братского народа, а братьев буржуев не трогает? Понятно, что ворон ворону глаз не выклюет: договорняки насколько очевидны, что Пригожин не политик, а сразу заметил предательство правящего клана. Но для многих ОН настолько свой в доску, что не хотят верить в его дворушничество, как в фильме «Ликвидация» (в роли Пореченков) Придёт время и все ужаснутся тому, что он натворил.
quoted3

>>>> Да. Согласен. Но начал не он. Он вынужден делать то, что заставляют его делать обстоятельства. Всё началось с законопроекта от КПРФ о признании ДНР и ЛНР.
>>

>> С кем же мы всё-таки воюем? С братьями или нет?
>> Для начала, братья бывают разные. Бывают среди братьев и предатели, и негодяи. И отморозки. И свихнувшиеся. Что не отменяет сам факт родства. В жизни такое бывает сплошь и рядом. Наверняка каждый в своей жизни сталкивался с историями про плохих и неадекватных родственников.
>>
>>
>>
>>
>> Половина фильмов и книг как раз про это — как родственники ссорились, ненавидели друг друга, предавали, делили имущество и порой доходили при этом до самых страшных преступлений.
>>
>> Достаточно вспомнить фильм «Брат» — там брат Данилы Бодрова, которого играл Виктор Сухоруков, предал и заказал своего родного брата. Просто из-за денег. И Данила об этом узнал. Но даже узнав об этом, от брата не отказался.
>>
>> И это не выдумка режиссёров — в жизни так и бывает.
>>
>> Просто в жизни всё бывает не так красиво, как в кино, без театральных фраз, которые потом расходятся на цитаты. Но по существу именно так — одни братья предают других, а другие их прощают. Или не прощают, по-всякому.
>>
>> И самые ужасные преступления, которые сопровождаются особой жестокостью, чаще всего совершают как раз близкие родственники. Обычно самые близкие.
>>
>> У следователей-криминалистов есть правило, что когда они сталкиваются с особенно жестоким убийством, расчлененкой и трупом в чемодане — отрабатываются три версии: 1) маньяк, 2) мясник; 3) близкий родственник. И в большинстве случаев верной оказывается третья.
>>
>> Это имеет вполне научные объяснения, как с позиций психологии, так и с позиций биологии.
>>
>> Самая жесткая конкуренция, как мы знаем из биологии — внутривидовая. Потому что представители одного вида ведут борьбу за одни и те же ресурсы, в одной и той же экологической нише, находясь на одной и той же территории в непосредственном контакте и обладая примерно равными физическими возможностями, что лишает возможности гарантированно сбежать или надежно укрыться.
>>
>> И от любви до ненависти, как известно, тоже недалеко, всего один шаг. Поэтому самый близкий человек порой превращается в самое настоящее чудовище, которое лишает другого жизни, делая это с крайней жестокостью, потому что ненавидит как никто другой.
>>
>> Именно поэтому гражданские войны бывают особенно ожесточенными и продолжительными, практически вечными и нередко перманентными.
>>
>> Если разные народы, столкнувшиеся в войне, могут разойтись в стороны, помириться и забыть обиды навсегда, то внутри одного народа угольки ненависти, оставшиеся после гражданской войны, могут тлеть десятилетиями, чтобы разгореться вновь при первой же возможности. Проигравшая в гражданской войне сторона передаёт обиду за своё поражение детям и внукам, чтобы они снова когда-нибудь взялись за оружие, сколько бы времени ни прошло.
>>
>> Именно так и случилось на Украине.
>>
>> В основе идущей сейчас войны лежит украинский национализм, возникший сто лет назад, во времена распада Российской империи и провозглашения УНР. В гражданской войне 1918−1920 украинские националисты проиграли, но не смирились со своим поражением и в годы Второй мировой пошли на службу к немецким нацистам. И стали называться бандеровцами. Во Второй мировой бандеровцы вместе со своими хозяевами тоже проиграли, но опять не смирились с поражением, затаили обиду и полвека ждали удобной возможности для реванша.
>>
>> Если хорошенько копнуть историю, конфликт уходит корнями в далёкое прошлое, в глубину веков. В петровские времена и еще дальше, во времена Речи Посполитой.
>>
>> Предательство Мазепы — тоже часть истории данного конфликта. Под Полтавой казаки воевали с той и другой стороны — половина на стороне Мазепы и шведов, а другая половина на стороне царя Петра и русской армии.
>>
>> Во времена Богдана Хмельницкого, Переяславской рады — тоже существовал раскол, часть казачества выступала за присоединение к России, а другая часть против.
>>
>> Можно вспомнить также хрестоматийное произведение Тарас Бульба — в нём очень наглядно показан раскол и предательство. Обратите внимание — это история про близких родственников, сын предал отца и брата. И Тарас Бульба произнёс известные слова «я тебя породил — я тебя и убью».
>>
>> В украинском расколе есть еще одна составляющая — религиозная. Сторонники католичества и греко-католичества ведут борьбу на территории Украины с православием. И этот раскол тоже возник в стародавние времена, когда возникла уния и униаты.
>>
>> Во времена Александра Невского был князь Галицкий, который пытался договориться о союзе с европейскими монархами и заручиться поддержкой римской католической церкви, в отличие от Невского, который поступил точно наоборот — решил дать отпор крестоносцам.
>>
>> Если покопаться в истории — можно обнаружить, что раскол между сторонниками католицизма и православия, между сторонниками Европы и России, между западниками и славянофилами — проходит через всю историю России, Малороссии, а ныне Украины, с древнейших времен.
>>
>> И на протяжении всей истории этих конфликтов сталкивались друг с другом именно братья. Представители одного народа, говорящие на одном языке. Нередко по разные стороны оказывались прямые родственники. Так было во времена гражданской войны, во времена Великой Отечественной, так происходит и сейчас.
>>
>> История Тараса Бульбы, когда отец и сын оказались друг против друга — вполне правдива. Существует множество реальных документально подтвержденных историй, когда братья или отец с сыном оказывались по разные стороны линии фронта.
>>
>> В нынешней войне тоже есть истории, когда один брат оказывался в составе народной милиции ЛДНР и российских войск, а другой брат — в составе ВСУ и нацформирований. Самые настоящие родные братья.
>>
>> Известно немало случаев, когда жители Донецка и Луганска сотрудничали с ВСУ, СБУ и даже вступали в нацформирования. И наоборот — в НМ ЛДНР вступали жители Киева и других городов Украины. Были даже офицеры СБУ, которые перешли на сторону России.
>>
>> Известны случаи, когда на позиции российских войск падали холостые снаряды с надписью «чем могли». Это значит, что солдаты ВСУ сознательно заменяли боевые снаряды холостыми.
>>
>> Целые подразделения ВСУ не раз сдавались в плен. Были случаи, когда сдавшиеся в плен готовы были воевать на стороне российских войск.
>>
>> По некоторым оценкам 800 тысяч украинских резервистов скрываются от мобилизации. Это почти столько же, сколько Киеву удалось поставить в строй за всё время войны.
>>
>> Миллионы украинцев покинули страну, тысячи военнообязанных бегут, пытаются переправляться вплавь, платят контрабандистам, чтобы их вывезли их страны.
>>
>> Украина как была, так и остаётся расколота надвое. Многие продолжают считать себя русскими, несмотря на многолетнюю политику украинизации.
>>
>> Большая часть тех, кто считает себя русскими, проживают в восточных и центральных регионах Украины, но не только. Нельзя провести четкую границу, чтобы с одной стороны все до одного были за Россию, а с другой части все против — в этом и состоит трагедия и сложность данного конфликта, он затрагивает жителей всех регионов Украины и нередко делит пополам семьи, близких родственников, друзей.
>>
>> Но и в России похожая ситуация, по всей стране немало сторонников Киева, немало семей оказались расколоты этим конфликтом, немало друзей поссорились из-за противоположных точек зрения на войну. Наверное все сталкивались с такими примерами.
>>
>> Каждый день поступают сообщения о задержаниях граждан России, которые сотрудничали с СБУ и готовили диверсии, либо занимались шпионажем.
>>
>> В информационном пространстве эта война еще в 2014 году распространилась по всей территории России и приняла характер гражданской, на которой брат против брата, друг против друга, сын против отца и отец против сына. И внуки против дедов.
>>
>> Примерно половина тех, кто сегодня сражается в рядах ВСУ — это внуки тех, чьи деды воевали в составе советской армии в годы Великой Отечественной. Внуки против дедов — совершенно буквально.
>>
>> По всей России миллионы западников, которые так или иначе поддерживают Украину — по сути своей те же внуки, которые сегодня воюют против своих дедов, пусть даже на уровне идей.
>>
>> Половина России, которая в 1996 году голосовала за Ельцина, поделившего Союз, отстегнувшего от России Украину вместе с Крымом, Донбассом и всей Новороссией, создавшего ситуацию, которая привела к идущей сейчас войне — тоже в каком-то смысле дети и внуки, которые пошли против отцов и дедов, поддержав разрушение Союза, за который когда-то сражались их предки.
>>
>> А кто пять раз голосовал за Путина?
>>
>> Путин — последователь Ельцина, который тоже принимал участие в разжигании этого конфликта, давал Киеву скидки на газ и кредиты, часть которых пошла на финансирование нацформирований. И подписал минские соглашения, дав Киеву время вооружиться и подготовиться к войне.
>>
>> Глупость, инфантилизм и самоуверенность сторонников Путина мало, чем отличается от глупости, инфантилизма и самоуверенности сторонников майдана. Просто у одних «Европа понад усё», а у других «Путин лучше всех», что примерно об одном, две стороны одной глупости.
>>
>> Российское и украинское общество — в недалеком прошлом единое советское общество, а еще раньше единый православный народ, составлявший население Российской империи.
>>
>> Современная Украина — это бывшая УССР, советская республика, прежде Малороссия и Новороссия, российские губернии.
>>
>> Таким образом, война идёт между детьми и внуками представителей единого в прошлом народа, русского и советского, который в 1991 году был поделен на российскую и украинскую составляющие.
>>
>> Советский народ — условно отец, а русский дореволюционный народ — условно дед нынешнего российского и украинского общества. Потому что именно от русского и советского народа произошло современное российское и украинское общество самым непосредственным образом.
>>
>> Это значит, что воюющие между собой сегодня русские и украинцы — именно братья. Родные или двоюродные. Порой и вовсе прямые родственники.
>>
>> И киевский режим с российским руководством — тоже два братских друг другу буржуазных клана, возникших после раздела СССР. Свои буржуинские, как выразился Путин. В Киеве — свои, которых Запад признал и активно финансирует, а в Москве — свои, у которых с Западом сложились не такие тёплые отношения и они пытаются их наладить. Те и другие очень неплохо ладили друг с другом долгие годы, пока не разошлись экономические и политические интересы.
>>
>> Ельцин и Кравчук когда-то поделили Союз. Потом Путин прекрасно ладил с Тимошенко и давал ей скидки на газ. Потом прекрасно ладил с Януковичем и помог ему сбежать, чтобы получить возможность «вернуть Крым без единого выстрела». Потом признал Порошенко и назвал его лучшим шансом Украины.
>>
>> В Москве и Киеве сидят представители братских буржуинских кланов. А в окопах сражаются представители некогда единого народа, русского и советского, поделенного надвое этими самыми буржуинскими кланами ради сотрудничества с Западом.
>>
>> И говорят все русском языке. Переводчики на этой войне не нужны — ни в окопах, ни в высоких кабинетах. Все друг друга прекрасно понимают без перевода.
>>
>> Даже когда начинают говорить на украинском, что происходит не особенно часто — переводчик тоже не очень нужен, потому что украинский язык — ранее малороссийский говор — возник на основе старорусского в период пребывания территорий Западной Украины в составе Речи Посполитой (поэтому в нём так много слов, похожих на польские).
>>
>> Вплоть до конца 19-го века письменного украинского практически не существовало, украинский язык был преимущественно устным. И древних книг на украинском языке тоже нет и никогда не было.
>>
>> Даже УНР провозглашали на русском языке. И Грушевский писал свои работы на русском языке. И в украинских нацформированиях большинство говорит на русском языке. И набраны они в основном из городов исторической Новороссии. Большинство боевиков украинских нацформирований — русские из Днепра, Харькова, Одессы и других городов, построенных Российской империей.
>>
>> Поэтому братья, как ни крути.