>>>> Именно об этих восьми днях . >>> >>> Опять ты операцию Цитадель с битвой при Прохоровке путаешь...
>> >> Нет, не путаю. Всей операции было восемь дней, и закончилась она как раз битвой при Прохоровке 12 июля. >> >> Именно об этих восьми днях и говорили Манштейн с Гудерианом.
>> И именно за эти восемь дней произошло следующее, как сказал Гудериан: >> Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время были выведены из строя. Их своевременное восстановление для ведения оборонительных действий на Восточном фронте было поставлено под вопрос» >>
> >
>> Наступательная операция «Цитадель» ( 5 июля — 12 июля 1943 года) — летнее стратегическое наступление вермахта на северном и южном фасах Курского плацдарма; при обнаружении отхода советских войск планировалось нанести рассекающие удары с вершины Курского выступа.
>> >>
> > (удовлетворённо) прочно тебя заклинило продолжаешь путать. У Цитадели вообще два направления было...
Чо бы там не было - вся Цитадель укладывается в 8 дней. Докажи обратное, если сможешь.
> Но главное - всё это никак не виляет на общеизвестный факт - контрудар под Прохоровкой провалился...
Враньё. Если немцы не потеряли несколько сотен единиц техники именно под Прохоровкой - тебе придётся искать, где же именно они её потеряли в течение недели до этого. И ты не найдёшь.
И тебе придётся согласиться, что все потери немецкой техники были именно Прохоровкой и обусловлены - а значит, это сражение было победой РККА.
22:27 29.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
>
А где по твоей ссылке хоть слово за операцию Цитадель? Гудериан писал, что именно во время неё вермахт понёс тяжелые потери в бронетехнике.
Теперь тебе надо как-то доказать, что Цитадель - это не период с 5 по 12 июля.
Сможешь это доказать?
22:30 29.05.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> > А где по твоей ссылке хоть слово за операцию Цитадель?
В смысле? Где в описании части операции Цитадель и её последствий хоть слово об операции Цитадель?
>>>> >>>> Опять ты операцию Цитадель с битвой при Прохоровке путаешь... >>>
>>> Нет, не путаю. Всей операции было восемь дней, и закончилась она как раз битвой при Прохоровке 12 июля. >>> >>> Именно об этих восьми днях и говорили Манштейн с Гудерианом.
> >
>>> И именно за эти восемь дней произошло следующее, как сказал Гудериан:
>>> Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время были выведены из строя. Их своевременное восстановление для ведения оборонительных действий на Восточном фронте было поставлено под вопрос» >>>
>> >>
>>> Наступательная операция «Цитадель» ( 5 июля — 12 июля 1943 года) — летнее стратегическое наступление вермахта на северном и южном фасах Курского плацдарма; при обнаружении отхода советских войск планировалось нанести рассекающие удары с вершины Курского выступа.
> >
>>>
>>>
>> >> (удовлетворённо) прочно тебя заклинило продолжаешь путать. У Цитадели вообще два направления было...
> > Чо бы там не было - вся Цитадель укладывается в 8 дней. > Докажи обратное, если сможешь.
>> Но главное - всё это никак не виляет на общеизвестный факт - контрудар под Прохоровкой провалился...
>
> Враньё. Если немцы не потеряли несколько сотен единиц техники именно под Прохоровкой - тебе придётся искать, где же именно они её потеряли в течение недели до этого. И ты не найдёшь. > > И тебе придётся согласиться, что все потери немецкой техники были именно Прохоровкой и обусловлены - а значит, это сражение было победой РККА.
Я тебе мягко напомню цитаты из притащенной именно тобой ссылки
На основании вышеизложенного, приходим к неутешительному выводу: 5-я гв. ТА в бою 12 июля 1943г. под Прохоровкой потеряла примерно в 2,5 раза больше танков и САУ, чем противник. Такова цена самоубийственной атаки на неподавленную оборону противника, насыщенную ПТС и усиленную танками и штурмовыми орудиями. Соотношение безвозвратных потерь еще более удручающее 6:1 не в нашу пользу .
Об операции в целом - по твоей же ссылке опять
Соотношение безвозвратных потерь в ходе всей оборонительной операции составило 4:1 не в нашу пользу. На фоне соотношения безвозвратных потерь, соотношение общих потерь бронетехники просто отличное: примерно 1,6:1.
Поскольку вторая ссылка включает всю операцию Цитадель, то есть и потери указанные в первой ссылке - любой успешно окончивший полную среднюю школу мальчик (и даже девочка) сможет подсчитать - во сколько раз больше чем пол Прохоровкой должны были оказаться безвозвратные и общие потери бронетехники немцев, чтобы получить эти отношения.
А даже не окончившие ПТУ мальчики и девочки в большинстве своём должны суметь сопоставить 6:1 и 4:1 и понять, что во втором случае речь идёт о БОЛЬШЕМ числе потерь
22:36 29.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >> А где по твоей ссылке хоть слово за операцию Цитадель?
> > В смысле?
В прямом.
> Где в описании части операции Цитадель...
Ах части? Так ты дашь какой-то источник, который бы конкретно датировал операцию Цитадель иначе, чем 5-12 июля 1943-го?
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>> >>> А где по твоей ссылке хоть слово за операцию Цитадель?
>> >> В смысле?
> > В прямом.
>> Где в описании части операции Цитадель...
>
> Ах части? Так ты дашь какой-то источник, который бы конкретно датировал операцию Цитадель иначе, чем 5-12 июля 1943-го? > > Сможешь дать таковой, или сольёшься?
А зачем мне его давать то? Ты себе что-то напридумывал ты с этим и работай. 10 числа союзники высадились и 13 числа Гитлер приказал приоритеты сменить резко, поэтому до 12 Цитадель выполнялась
>>>> А где по твоей ссылке хоть слово за операцию Цитадель?
>>> >>> В смысле?
>> >> В прямом.
>>> Где в описании части операции Цитадель...
>>
>
>
>> Ах части? Так ты дашь какой-то источник, который бы конкретно датировал операцию Цитадель иначе, чем 5-12 июля 1943-го? >> >> Сможешь дать таковой, или сольёшься?
> А зачем мне его давать то? Ты себе что-то напридумывал ты с этим и работай.
Неа. Я сослался на Вики, на какую и ты ссылался. Цитадель - это немецкая придумка. Так что если хочешь мне доказать, что она длилась дольше, чем до 12-го, ты должен на кого-то сослаться.
23:08 29.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> до 12 Цитадель выполнялась
Так что, немцы понесли огромные потери в бронетехнике именно до 12-го июля, как писал Гудериан, так?
23:27 29.05.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> до 12 Цитадель выполнялась
> > Так что, немцы понесли огромные потери в бронетехнике именно до 12-го июля, как писал Гудериан, так?
Не огромные но большие да - вот на двух направлениях северном и южном и понесли
> > Украинский беспилотник атаковал радиолокационную станцию раннего предупреждения о ядерном ударе в городе Орск Оренбургской области, рассказал «Украинской правде» источник в Главном управлении разведки (ГУР) Минобороны Украины. > > По его словам, беспилотник преодолел расстояние более 1800 км до объекта и установил «новый рекорд диапазона поражения для дронов-камикадзе». Атака была совершена 26 мая. > > В правительстве Оренбургской области подтвердили «РИА Новости», что на территории региона «упал» беспилотник. «Инцидент произошел под Орском, гражданские объекты не пострадали, угрозы жителям не было», — отметил собеседник агентства. При этом источник портала «Урал56.ру» в правоохранительных органах назвал возможной целью дрона военный объект. > > До этого самой дальней целью украинских беспилотников был объект в городе Салават республики Башкортостан, который находится в 1660 км от российско-украинской границы. > > В Орске расположена радиолокационная станция «Воронеж М», которая является частью системы раннего предупреждения о запуске ядерных баллистических ракет. Станция имеет дальность обнаружения целей до 6 тыс. км. > > За несколько дней до этого, 23 мая, украинские дроны атаковали другую радиолокационную станцию «Воронеж ДМ» в поселке Глубокий Краснодарского края. На фотографиях из социальных сетей и спутниковых снимках были видны повреждения построек, в которых размещается оборудование станции. >
> При этом, как отмечало издание The War Zone, радарные решетки являются очень чувствительными и хрупкими системами, и даже относительно небольшой удар может вывести их из строя в течение длительного периода времени. По данным издания, удар по радару был нанесен из-за того, что он способен фиксировать пуски дальнобойных ракет ATACMS, которые США поставляют Украине. > > Атаки украинских дронов на российскую сеть по предупреждению ракетных ударов может спровоцировать ответный ядерный удар по Украине. «Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия, являются: воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил», — говорится в указе президента РФ.
Почему такое невероятное происходит в России? Это же беда. А потому что новые русские, и российские депутаты поголовно - это мутационная ветвь человечества особенностью которой является то что у них только имитация мозга. И вместо синапсов и нейронов эта имитационная оболочка набита внутри этого существа — хаосом диких, необузданных страстей: безымянной и неукротимой животной потребностью воровать, самыми примитивными желаниями, самыми примитивными методами устраивать себе жизнь и неприкрытая подлость как норма жизни и поведения нового русского.
10:27 31.05.2024
Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на :
> > Украинский беспилотник атаковал радиолокационную станцию раннего предупреждения о ядерном ударе в городе Орск Оренбургской области, рассказал «Украинской правде» источник в Главном управлении разведки (ГУР) Минобороны Украины. > > По его словам, беспилотник преодолел расстояние более 1800 км до объекта и установил «новый рекорд диапазона поражения для дронов-камикадзе». Атака была совершена 26 мая. > > В правительстве Оренбургской области подтвердили «РИА Новости», что на территории региона «упал» беспилотник. «Инцидент произошел под Орском, гражданские объекты не пострадали, угрозы жителям не было», — отметил собеседник агентства. При этом источник портала «Урал56.ру» в правоохранительных органах назвал возможной целью дрона военный объект. > > До этого самой дальней целью украинских беспилотников был объект в городе Салават республики Башкортостан, который находится в 1660 км от российско-украинской границы. > > В Орске расположена радиолокационная станция «Воронеж М», которая является частью системы раннего предупреждения о запуске ядерных баллистических ракет. Станция имеет дальность обнаружения целей до 6 тыс. км. > > За несколько дней до этого, 23 мая, украинские дроны атаковали другую радиолокационную станцию «Воронеж ДМ» в поселке Глубокий Краснодарского края. На фотографиях из социальных сетей и спутниковых снимках были видны повреждения построек, в которых размещается оборудование станции. >
> При этом, как отмечало издание The War Zone, радарные решетки являются очень чувствительными и хрупкими системами, и даже относительно небольшой удар может вывести их из строя в течение длительного периода времени. По данным издания, удар по радару был нанесен из-за того, что он способен фиксировать пуски дальнобойных ракет ATACMS, которые США поставляют Украине. > > Атаки украинских дронов на российскую сеть по предупреждению ракетных ударов может спровоцировать ответный ядерный удар по Украине. «Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия, являются: воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил», — говорится в указе президента РФ.
Почему такие невероятные провалы и катастрофы в планировании происходят в России? К чему это приведёт в конце концов?
А потому что новые русские, и российские депутаты поголовно — это мутационная ветвь человечества особенностью которой является то что у них только имитация мозга. И вместо синапсов и нейронов эта их имитирующая мозг имитационная оболочка, набита внутри этого существа — хаосом диких, необузданных страстей: безымянной и неукротимой животной потребностью воровать ничего не оставляя за собой, самыми примитивными желаниями и похотью, самыми примитивными методами устраивать себе жизнь и неприкрытой подлостью как нормой жизни и поведения нового русского. Приведет эта ветаь людей конечно к полному краху. Не просто к какому то краху. А именно к полному и во всех сферах их деятельности. И пока есть что разрушать они будут держаться за власть и стремиться к ней. Своего рода Утилизаторы от Природы?
Если немцы не потеряли несколько сотен единиц техники именно под Прохоровкой - тебе придётся искать, где же именно они её потеряли в течение недели до этого. И ты не найдёшь. 
А зачем мне его давать то? Ты себе что-то напридумывал ты с этим и работай. 10 числа союзники высадились и 13 числа Гитлер приказал приоритеты сменить резко, поэтому до 12 Цитадель выполнялась 
