>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В знаменитейшей танковой битве при Прохоровке - да, и ещё как.
>> >> Ты интернетное никто. Будет забавно узнать, что Манштейн, оказывается, ошибался, когда говорил, что знаменитейшую танковую битву немцы продули, а ты, типа, нихрена не ошибаешься.
>> >> Неуспех операции «Цитадель» можно объяснить многими причинами, главной из которых было отсутствие момента внезапности. >>
> >
>> С прекращением операции «Цитадель» инициатива на Восточном театре военных действий окончательно перешла к советской стороне. После того как нам не удалось окружить крупные силы противника в районе Курской дуги и мы должны были прекратить сражение с бросаемыми в бой оперативными резервами противника еще до наступления решающего момента операции, неизбежно начал действовать фактор [519] превосходства в силах. Наступление противника на Орловской дуге было только началом перехода к крупному наступлению.
>> >>
> > Забавно, когда интернетное никто пытается битву при Прохоровке к операции Цитадель приравнять. Такая вот штука интернет - какие в ней только никты не водятся
Короче Германия победила РСФСР
Правильно, наш альтернативный?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>>> >>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Я уже сказал — танковая дивизия. Если ты не способен понять, шо это нихрена не танковая армия, которыми немцы действовали в СССР, то у тебя айкьюхи не хватит, чтобы сравнить. >>>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>> Дааа … пятую танковую армию с танковой армией у меня сил сравнить точно ну никак не хватит … откуда мне … ты ж сказал дивизия значит дивизия и всё тут
> >
>>>>> А там ещё и итальянцы были
> >
>>>>
> >
>>>> Короче Германия победила Россию (с),Закулисин
>>>
>>> В знаменитейшей танковой битве при Прохоровке - да, и ещё как. А «вообще» - нет - говорю ж братушки американцы спасли
>> >> А шо там было? Опять ххлам на леопардах по заднице надавали?
> > Тут уж ты сам - изучай сколько с каждой стороны танков участвовало и сколько каждая сторона танков потеряла и выводы тоже сам делай - пора тебе начинать учиться думать
Как сказал Манштейн, замысел немцев в операции на Курской дуге был в окружении крупных сил РККА. Если мы, как он сказал далее, этот замысел сорвали - это и было нашей победой.
Если ты не в курсе - в этом и заключается воинское искусство.
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В знаменитейшей танковой битве при Прохоровке - да, и ещё как.
>> >> Ты интернетное никто. Будет забавно узнать, что Манштейн, оказывается, ошибался, когда говорил, что знаменитейшую танковую битву немцы продули, а ты, типа, нихрена не ошибаешься.
>> >> Неуспех операции «Цитадель» можно объяснить многими причинами, главной из которых было отсутствие момента внезапности. >>
> >
>> С прекращением операции «Цитадель» инициатива на Восточном театре военных действий окончательно перешла к советской стороне. После того как нам не удалось окружить крупные силы противника в районе Курской дуги и мы должны были прекратить сражение с бросаемыми в бой оперативными резервами противника еще до наступления решающего момента операции, неизбежно начал действовать фактор [519] превосходства в силах. Наступление противника на Орловской дуге было только началом перехода к крупному наступлению.
>> >>
> > Забавно, когда интернетное никто пытается битву при Прохоровке к операции Цитадель приравнять.
Расскажи мне, если немцы выиграли битву - в каком месте они умудрились просрать операцию, если битва была основной частью этой самой операции?
Ты там, с айкьюхой типа выше, чем у меня, по датам разгреби и скажи, если операция 5-12 июля была просрана, и просирание операции венчала битва под Прохоровкой - то как получилось, шо битва выиграна - а операция просрана?
Наступательная операция «Цитадель» (5 июля — 12 июля 1943 года) — летнее стратегическое наступление вермахта на северном и южном фасах Курского плацдарма; при обнаружении отхода советских войск планировалось нанести рассекающие удары с вершины Курского выступа.
Сражéние под Прóхоровкой — сражение между бронетанковыми частями германской и советской армий в ходе оборонительной фазы Курской битвы.
Сражение под Прохоровкой произошло 12 июля 1943 года
22:41 27.05.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> У дивизии герман геринг не было танков.
Урррра … новые открытия от Федора .. танковая дивизия без танков
В октябре 1942 года было принято решение о переводе бригады на штат танковой дивизии. Новое соединение получило наименование дивизии «Герман Геринг» (нем. Division Hermann Göring). В состав дивизии был включён штурмовой парашютный полк. Дивизия комплектовалась добровольцами из люфтваффе и вермахта. Были направлены опытные танковые экипажи, которые помогали новобранцам освоить поступавшую на вооружение технику.
(С) Википедия
Ты точно точно настаиваешь, что у них танков небыло? что тебе личико подсказывает?
22:44 27.05.2024
⍟ Фёдор-стрелец (Ewerest), Федя, ты обиделся?? Или обделался? Почему молчишь? Шо случилося?? «Насрать» ты ж всегда можешь.. Почему себя сдерживаешь? Не хорошо это, такие ограничения не к добру
22:45 27.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Забавно, когда интернетное никто пытается битву при Прохоровке к операции Цитадель приравнять.
Операция "Цитадель" - 5-12 июля . Просрана. Битва под Прохоровкой. 12 июля. Выиграна.
Шота мне подсказывает, что просёр под Прохоровкой определил просёр операции, которая длилась 8 дней.
22:45 27.05.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Ты там, с айкьюхой типа выше, чем у меня, по датам разгреби и скажи, если операция 5-12 июля была просрана, и просирание операции венчала битва под Прохоровкой - то как получилось, шо битва выиграна - а операция просрана?
Прикинь какие случаи бывают? Ну а ты сам смело скажи - если с одной стороны потеряно существенно больше танков чем с другой и поле боя осталось за этой самой другой стороной, то кто бой выиграл по твоему ? То, что советские источники и в этом месте врали - не моя проблема
22:49 27.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ты точно точно настаиваешь, что у них танков небыло? что тебе личико подсказывает?
Если бы дивизия герман геринг была танковой - она бы танковой и называлась. А шо там у неё было из приданных - эта никого не тарапунькает. Род войск изначально иной. Соответсвенно, и комплектование бронёй было иное.
Так что пятая танковая армия состояла из одной танковой дивизии , шо я и писал ранее.
«Герман Геринг» (нем. 1 Hermann Göring) — элитное тактическое соединение военно-воздушных сил нацистской Германии, лично подчинялось рейхсмаршалу Герману Герингу.
22:51 27.05.2024
Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на :
> Кто знает какие были нормы у ассов люфтваффе?
Какой смысл их огорчать? Великая тактика заваливания мясом сработала же и с лётчиками.
22:52 27.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты там, с айкьюхой типа выше, чем у меня, по датам разгреби и скажи, если операция 5-12 июля была просрана, и просирание операции венчала битва под Прохоровкой - то как получилось, шо битва выиграна - а операция просрана?
> > Прикинь какие случаи бывают?
Таких не бывает.
> Ну а ты сам смело скажи - если с одной стороны потеряно существенно больше танков чем с другой и поле боя осталось за этой самой другой стороной, то кто бой выиграл по твоему ?
Манштейн сказал, кто выиграл. РККА. Кроме того, потеряно там было ровно ничего . РККА всё забрала себе и починила.
> что советские источники...
Пусть они там с Манштейном разбираются. Он там воевал - ему и решать. А шо ты мне там на какое-то бибиси сослался - то мне насрать, они там не воевали.
22:57 27.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты там, с айкьюхой типа выше, чем у меня, по датам разгреби и скажи, если операция 5-12 июля была просрана, и просирание операции венчала битва под Прохоровкой - то как получилось, шо битва выиграна - а операция просрана?
> > Прикинь какие случаи бывают? Ну а ты сам смело скажи - если с одной стороны потеряно существенно больше танков чем с другой...
Как неудобно. Со стороны РККА потерянной техники не было вообще.
Вот по твоей ссылочке:
Исаев отметил, что техника, которую эвакуировали с поля боя на сборные пункты для последующей отправки в ремонт, потом все равно досталась советским войскам, которые начали наступление в финальной части Курской битвы.
То бишь, всё, что было повреждено - было восстановлено и потом опять воевало. Так что РККА никакую технику не теряло .
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты точно точно настаиваешь, что у них танков небыло? что тебе личико подсказывает?
> > Если бы дивизия герман геринг была танковой - она бы танковой и называлась. А шо там у неё было из приданных - эта никого не тарапунькает. Род войск изначально иной. Соответсвенно, и комплектование бронёй было иное. >
> Так что пятая танковая армия состояла из одной танковой дивизии , шо я и писал ранее. > > «Герман Геринг» (нем. 1 Hermann Göring) — элитное тактическое соединение военно-воздушных сил нацистской Германии, лично подчинялось рейхсмаршалу Герману Герингу.
Ооооо тебя уже подклинивает … ещё чуть чуть и в отрицалово пойдёшь. Что ж ты до конца то не доцитировал - давай я тебе помогу
«Герман Геринг» (нем. 1 Hermann Göring) — элитное тактическое соединение военно-воздушных сил нацистской Германии, лично подчинялось рейхсмаршалу Герману Герингу. Созданное на базе полицейского батальона, за период своего существования было развёрнуто в танковый корпус (точнее — в парашютно-танковый корпус, номинально относившийся к парашютным войскам ВВС, но фактически бывший танковым соединением сухопутных войск нацистской Германии ). Наряду с рядом отборных формирований войск СС и вермахта, дивизия (впоследствии — корпус) «Герман Геринг» была одним из наиболее боеспособных соединений в вооружённых силах нацистской Германии.
Что ты там писал про если бы дивизия была танковой? Личико не беспокоит?
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты точно точно настаиваешь, что у них танков небыло? что тебе личико подсказывает?
>> >> Если бы дивизия герман геринг была танковой — она бы танковой и называлась. А шо там у неё было из приданных — эта никого не тарапунькает. Род войск изначально иной. Соответсвенно, и комплектование бронёй было иное. >>
> >
>> Так что пятая танковая армия состояла из одной танковой дивизии, шо я и писал ранее. >> >> «Герман Геринг» (нем. 1 Hermann Göring) — элитное тактическое соединение военно-воздушных сил нацистской Германии, лично подчинялось рейхсмаршалу Герману Герингу.
>
> Ооооо тебя уже подклинивает … ещё чуть чуть и в отрицалово пойдёшь. Что ж ты до конца то не доцитировал — давай я тебе помогу > > «Герман Геринг» (нем. 1 Hermann Göring) — элитное тактическое соединение военно-воздушных сил нацистской Германии, лично подчинялось рейхсмаршалу Герману Герингу. Созданное на базе полицейского батальона, за период своего существования было развёрнуто в танковый корпус
Про корпус уже можно не читать, это было уже в 44-ом году, после капитуляции 5-ой танковой в Африке в мае 43-го.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты там, с айкьюхой типа выше, чем у меня, по датам разгреби и скажи, если операция 5-12 июля была просрана, и просирание операции венчала битва под Прохоровкой - то как получилось, шо битва выиграна - а операция просрана?
>> >> Прикинь какие случаи бывают? Ну а ты сам смело скажи - если с одной стороны потеряно существенно больше танков чем с другой...
> > Как неудобно. > Со стороны РККА потерянной техники не было вообще. > > Вот по твоей ссылочке: > Исаев отметил, что техника, которую эвакуировали с поля боя на сборные пункты для последующей отправки в ремонт, потом все равно досталась советским войскам, которые начали наступление в финальной части Курской битвы.
> > То бишь, всё, что было повреждено - было восстановлено и потом опять воевало. > Так что РККА никакую технику не теряло .
Ты однако тормозишь сильно - немцы эвакуировали повреждённую технику и Исаев пишет о ней, а то пять подбитых танков как-то уж слишком обидно. А сотни подбитых с концами танков РККА насчитанных по фотографиям были - увы - потеряны по любому.
