Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооруженный конфликт Россия-Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Когнитивный диссонанс

  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 82590
00:28 26.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Спасибо. Инфографика там хорошая. Но уничтоженной техники существенно меньше половины из применений, так-что даже если считать что с повреждённой невосстановимой 50%, и темп последних 30 дней сохранится (262 применения), за год где-то на 1300−1500 и выйдут, а никак не за пол года
quoted1

Ты малеха забыл за работу ПТУРщиков, FPVшников, вертолётчкиков, арты, Искандерчиков и прочих ребят типа танкистов и сапёров.

Так что вместе с ними темпы утилизации вражьих 1500 единиц как раз легонько так впишутся в те самые полгода, о которых я писал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 92898
00:31 26.05.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>
>>
>> Спасибо. Инфографика там хорошая. Но уничтоженной техники существенно меньше половины из применений, так-что даже если считать что с повреждённой невосстановимой 50%, и темп последних 30 дней сохранится ( 262 применения ), за год где-то на 1300-1500 и выйдут, а никак не за пол года
quoted2
>
> Ну, я не знаю, где ты увидел, что повреждённая+уничтоженная это 50%, когда там примерно 80.
quoted1

Ты читай внимательнее, что я пишу. И логику тренируй.
Повреждённая это одно, а «повреждённая невосстановимая’ - другое. И насчёт долгого ремонта я б не советовал излишний оптимизм развивать - сколы краски это тоже «Повреждённая» - нет там категории «неэффективное попадание»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 92898
00:36 26.05.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ты малеха забыл за работу ПТУРщиков, FPVшников, вертолётчкиков, арты, Искандерчиков и прочих ребят типа танкистов и сапёров.
>
> Так что вместе с ними темпы утилизации вражьих 1500 единиц как раз легонько так впишутся в те самые полгода, о которых я писал.
quoted1

С неучтёнными и неизвестными данными даже 100500 легонько куда угодно вписаться могут. А по факту согласно твоей ссылке за последние тридцать дней ланцетами были уничтожены аж шесть танков и аж четыре единицы лёгкой бронетехники
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 82590
00:40 26.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Повреждённая это одно, а «повреждённая невосстановимая’ - другое.
quoted1

А повреждённая-восстановимая-вывезенная это третье.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 82590
00:43 26.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> С неучтёнными и неизвестными данными даже 100500 легонько куда угодно вписаться могут.
quoted1

Боевая работа происходит каждый день, и не только ланцетами. У меня жеж за год 3500 видео поражений, где ланцетов пока всего 500.
А остальное - сам понимаешь, это всё остальное. 3000 за год.
И это только то, что я отследил.
> А по факту согласно твоей ссылке за последние тридцать дней ланцетами были уничтожены аж шесть танков и аж четыре единицы лёгкой бронетехники.
quoted1

А шо, пушки и всё остальное в счёт не идут?
Оно, как ты понимаешь, без арты это говно бронированное пожгут на ЛБС запросто эфпивихами.

Ланцеты - это оружие работы за ЛБС, у врага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 15186
03:34 26.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Генеральный штаб Вооруженных сил Украины анонсировал сокращение штата на 60%. В военном ведомстве уточнили, что освобожденные служащие отправятся на фронт.
quoted2
>
> Экие они хитрые - в оперативное управление офицеров нашли откуда добавить в ситуации позиционной войны.
quoted1
Ну кто ж не знает хваленую хитрость украинцев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 82590
22:10 26.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну так эту проблему уже закрыли выделением финансирования. Максимум с чем вопрос останется открыт, так это с патриотом…
quoted1

Судя по всему, ни Европа, ни США нихрена не раскачались.
И даже триллионный военный бюджет не помог.

А ты врёшь, что вот финансирование есть — значит, проблемы решаемы.

Такие, как ты, верят ещё, что пара десятков фу-16 и пара тыщ атакамсов что-то смогут изменить.

РФ выпускает снаряды втрое быстрее и вчетверо дешевле Запада.

https://www.dw.com/ru/sky-news-rf-proizvodit-sna...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 82590
00:18 27.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты среди себя определись - уже со всем НАТО Россия на Украине воюет, или НАТО вообще не начало ещё и Франция одна будет...
quoted1

Я не услышал ответа. У Франции ничего не разорвётся, если вся ваша ната снаряды сделать не может?

Ты ванговал, что Европа-де начала раскачиваться.
Ну, в этом году штаты+европа это 1.3 миллиона снарядо, а Россия 4.5 миллиона.

Шо там с раскачкой? Украина переживёт ейную?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 92898
00:32 27.05.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну, в этом году штаты+европа это 1.3 миллиона снарядо, а Россия 4.5 миллиона.
>
> Шо там с раскачкой? Украина переживёт ейную?
quoted1

Ты думал, что Европа за полчаса раскачается чтоль? Завод по производству снарядов непосредственно на Украине только в следующем году запустят, свои может и вообще в 2026. Но вопрос то не только в количестве, а ещё и в точности стрельбы. Отремонтированным советским снарядом можно и ствол самому себе разорвать ненароком
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 82590
00:41 27.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты думал, что Европа за полчаса раскачается чтоль?
quoted1

Запишу в блокнотике, что два года и три месяца на раскачку мало.
> Завод по производству снарядов непосредственно на Украине только в следующем году запустят...
quoted1

Смелое решение. Пусть запускают.
> Но вопрос то не только в количестве, а ещё и в точности стрельбы. Отремонтированным советским снарядом можно и ствол самому себе разорвать ненароком.
quoted1

Ну, про точность всякой говнины типа эскалибуров и хаймарсов я уже писал. Точнее, не я, а западные издания.

Ну, а более подробное описание проблемы вот:

https://t.me/boris_rozhin/107025

Почему артиллерия ВСУ теряет эффективность: разбор Военной хроники .

Дефицит боеприпасов и сложности с обслуживанием и использованием зарубежной артиллерии отмечались уже давно. Однако к настоящему моменту эта проблема усугубилась за счёт ряда других факторов.

О чём идёт речь?

К настоящему моменту ВСУ испытывают острый дефицит боеприпасов калибров 122 и 152 мм. Очевидно, что, вопреки прогнозам некоторых экспертов и заявлениям представителей «Укроборонпрома», наладить массовое производство боеприпасов этих калибров за истекший год так и не удалось. Дефицит 122- и 152-мм снарядов подтвердил и командующий группировкой ВСУ «Таврия» Александр Тарнавский.

Вследствие этого основными артиллерийскими системами для ВСУ стали системы западного производства калибров 105 и 155 мм. Снаряды к артиллерийским орудиям этих калибров поставляются начиная практически с первых пакетов военной помощи, однако быстро стало очевидно, что расход артиллерийских боеприпасов в ВСУ значительно выше расчётных параметров.

Некоторое время назад Военная хроника рассказывала о проблеме снарядного голода на примерах самоходных артиллерийских систем западного образца. Из-за дефицита дальнобойных снарядов калибра 155 мм французские САУ CAESAR, немецкие PzH 2000, американские M109, польские AHS Krab и британские AS-90 начали перемещаться ближе к линии фронта, где становились целями не только для дронов «Ланцет», но и для российских артиллерийских систем.

В чём основная проблема?


По сравнению с довоенным парком артсистем советских типов, в распоряжении ВСУ имеется значительно меньше артсистем калибров 105 и 155 мм. При этом гаубицы зарубежных калибров не производятся на Украине, из-за чего восполнить потери от контрбатарейной борьбы можно только при помощи западных поставок.

К чему это привело?


В течение 2023 года проявились две пересекающиеся тенденции. Первая: количество западных артсистем сокращается, восполнить их с тем же темпом и на том же уровне оказалось невозможно. Вторая: соответственно, количество огневых задач для оставшихся на вооружении западных артсистем ВСУ растёт. Параллельно этим проблемам значительно возрастают активность артиллерии и авиации ВС РФ и эффективность контрбатарейной борьбы. В силу этих причин украинские артиллеристы в редких случаях (как, например, в Авдеевке или в Тягинке на правом берегу Днепра) используют артиллерию вблизи ЛБС и вынуждены вести огонь одиночными артсистемами с дистанции 7—10 км от линии соприкосновения.

В подавляющем большинстве случаев для такой стрельбы применяются полные пороховые заряды, а их использование, в свою очередь, в разы увеличивает износ ствола. По американским стандартам гаубичные стволы современных артсистем, таких как М777 (а она сейчас является основной 155-мм системой на вооружении ВСУ), подлежат обязательной замене после 2,5 тыс. выстрелов. С приближением к этому порогу начинаются процессы деградации, которые влияют на точность и в итоге могут привести к разрыву ствола, что неоднократно наблюдалось в артиллерийских дивизионах ВСУ. Таким образом, выстреливая по 30 снарядов в сутки (а это для боевых действий высокой интенсивности крайне низкий показатель), можно полностью выработать ресурс ствола чуть менее чем за три месяца. При этом важно понимать, что поставки новых артсистем калибра 155 мм на Украину не анонсировались, а многие орудия, оставшиеся у ВСУ, уже давно перешли рубеж 2,5 тыс. выстрелов.

Что в итоге?

В итоге ВСУ стоят перед дилеммой: или оказывать огневую поддержку, экономя снаряды и ресурс ствола (то есть недостаточно поддерживать собственные войска), или рисковать и превышать допустимый порог износа, что может привести к выводу из строя гаубицы, которых и так мало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 82590
00:45 27.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отремонтированным советским снарядом можно и ствол самому себе разорвать ненароком.
quoted1



Красивое — "Три топора" (М-777) выходят из чата . Предположительно разрыв ствола.

https://t.me/ChDambiev/28679

Разрыв ствола у американской гаубицы М777.

https://t.me/boris_rozhin/99096

Разрыв ствола украинской 122-мм гаубицы Д-30.

https://t.me/ChDambiev/25692

Где-то в зоне СВО… Разрыв ствола гаубицы "Портвейн" и цилиндров противоотката при выстреле… Зима 2023.

https://t.me/ChDambiev/29905

Разрыв снаряда в стволе украинского орудия.

https://t.me/boris_rozhin/86910

Разрыв ствола польской САУ Krab на службе ВСУ.

https://t.me/new_militarycolumnist/93001
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 82590
00:48 27.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но вопрос то не только в количестве, а ещё и в точности стрельбы.
quoted1

Кстати, ты же будешь впадать в идиотию и рассказывать мне, что, де, у украинских артиллеристов точность выше, чем у наших?

Ну, просто подтвердить этот тезис хоть чем-нибудь ты не сможешь априори.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 92898
00:48 27.05.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ну, а более подробное описание проблемы вот:
> https://t.me/boris_rozhin/107025
quoted1

Прошло меньше года с момента начала раскачки Европы и вот уже полгода с момента твоего подробного описания проблемы. Что бы это могло нам сказать - пойду подумаю, вернусь уже утром наверное
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 92898
00:50 27.05.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кстати, ты же будешь впадать в идиотию и рассказывать мне, что, де, у украинских артиллеристов точность выше, чем у наших?
>
> Ну, просто подтвердить этот тезис хоть чем-нибудь ты не сможешь априори.
quoted1

Артиллеристы то тут при чём? Ты что такое отремонтированный снаряд хорошо себе представляешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 82590
00:52 27.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Прошло меньше года с момента начала раскачки Европы...
quoted1

Да? А ты сможешь и дату начала раскачки Европы обозначить, если "меньше года"? Ну, хотя бы месяц, шоб мне потом было удобно тебя носом тыкать.

Покажь месяц в прошлом году, с какого началась европейская раскачка.
И штатовская тож.

А то у меня такая мысль, шо ты не знаешь как отмазаться с этой раскачки.

И через год у тебя раскачка снова начнётся меньше года назад.

Ты ж понимаешь, да? Врёшь много ты - поэтому давай-ка месяц, желательно ссылочку на это удивительное европейское событие - начало раскачки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Когнитивный диссонанс. Ты малеха забыл за работу ПТУРщиков, FPVшников, вертолётчкиков, арты, Искандерчиков и прочих ...
    .
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия