Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Спасибо. Инфографика там хорошая. Но уничтоженной техники существенно меньше половины из применений, так-что даже если считать что с повреждённой невосстановимой 50%, и темп последних 30 дней сохранится (262 применения), за год где-то на 1300−1500 и выйдут, а никак не за пол года quoted1
Ты малеха забыл за работу ПТУРщиков, FPVшников, вертолётчкиков, арты, Искандерчиков и прочих ребят типа танкистов и сапёров.
Так что вместе с ними темпы утилизации вражьих 1500 единиц как раз легонько так впишутся в те самые полгода, о которых я писал.
>> >> Спасибо. Инфографика там хорошая. Но уничтоженной техники существенно меньше половины из применений, так-что даже если считать что с повреждённой невосстановимой 50%, и темп последних 30 дней сохранится ( 262 применения ), за год где-то на 1300-1500 и выйдут, а никак не за пол года quoted2
> > Ну, я не знаю, где ты увидел, что повреждённая+уничтоженная это 50%, когда там примерно 80. quoted1
Ты читай внимательнее, что я пишу. И логику тренируй. Повреждённая это одно, а «повреждённая невосстановимая’ - другое. И насчёт долгого ремонта я б не советовал излишний оптимизм развивать - сколы краски это тоже «Повреждённая» - нет там категории «неэффективное попадание»
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Спасибо. Инфографика там хорошая. Но уничтоженной техники существенно меньше половины из применений, так-что даже если считать что с повреждённой невосстановимой 50%, и темп последних 30 дней сохранится (262 применения), за год где-то на 1300−1500 и выйдут, а никак не за пол года quoted2
>
> Ты малеха забыл за работу ПТУРщиков, FPVшников, вертолётчкиков, арты, Искандерчиков и прочих ребят типа танкистов и сапёров. > > Так что вместе с ними темпы утилизации вражьих 1500 единиц как раз легонько так впишутся в те самые полгода, о которых я писал. quoted1
С неучтёнными и неизвестными данными даже 100500 легонько куда угодно вписаться могут. А по факту согласно твоей ссылке за последние тридцать дней ланцетами были уничтожены аж шесть танков и аж четыре единицы лёгкой бронетехники
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>> >>> Спасибо. Инфографика там хорошая. Но уничтоженной техники существенно меньше половины из применений, так-что даже если считать что с повреждённой невосстановимой 50%, и темп последних 30 дней сохранится ( 262 применения ), за год где-то на 1300-1500 и выйдут, а никак не за пол года quoted3
>>
>> Ну, я не знаю, где ты увидел, что повреждённая+уничтоженная это 50%, когда там примерно 80. quoted2
> > > Повреждённая это одно, а «повреждённая невосстановимая’ - другое. quoted1
А повреждённая-восстановимая-вывезенная это третье.
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Спасибо. Инфографика там хорошая. Но уничтоженной техники существенно меньше половины из применений, так-что даже если считать что с повреждённой невосстановимой 50%, и темп последних 30 дней сохранится (262 применения), за год где-то на 1300−1500 и выйдут, а никак не за пол года quoted3
>> Ты малеха забыл за работу ПТУРщиков, FPVшников, вертолётчкиков, арты, Искандерчиков и прочих ребят типа танкистов и сапёров.
>> >> Так что вместе с ними темпы утилизации вражьих 1500 единиц как раз легонько так впишутся в те самые полгода, о которых я писал. quoted2
> > С неучтёнными и неизвестными данными даже 100500 легонько куда угодно вписаться могут. quoted1
Боевая работа происходит каждый день, и не только ланцетами. У меня жеж за год 3500 видео поражений, где ланцетов пока всего 500. А остальное - сам понимаешь, это всё остальное. 3000 за год. И это только то, что я отследил.
> А по факту согласно твоей ссылке за последние тридцать дней ланцетами были уничтожены аж шесть танков и аж четыре единицы лёгкой бронетехники. quoted1
А шо, пушки и всё остальное в счёт не идут? Оно, как ты понимаешь, без арты это говно бронированное пожгут на ЛБС запросто эфпивихами.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Генеральный штаб Вооруженных сил Украины анонсировал сокращение штата на 60%. В военном ведомстве уточнили, что освобожденные служащие отправятся на фронт. quoted2
> > Экие они хитрые - в оперативное управление офицеров нашли откуда добавить в ситуации позиционной войны. quoted1
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты среди себя определись - уже со всем НАТО Россия на Украине воюет, или НАТО вообще не начало ещё и Франция одна будет... quoted2
> > Я не услышал ответа. У Франции ничего не разорвётся, если вся ваша ната снаряды сделать не может? > > Ты ванговал, что Европа-де начала раскачиваться.
> Ну, в этом году штаты+европа это 1.3 миллиона снарядо, а Россия 4.5 миллиона. > > Шо там с раскачкой? Украина переживёт ейную? quoted1
Ты думал, что Европа за полчаса раскачается чтоль? Завод по производству снарядов непосредственно на Украине только в следующем году запустят, свои может и вообще в 2026. Но вопрос то не только в количестве, а ещё и в точности стрельбы. Отремонтированным советским снарядом можно и ствол самому себе разорвать ненароком
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты среди себя определись - уже со всем НАТО Россия на Украине воюет, или НАТО вообще не начало ещё и Франция одна будет... quoted3
>>
>> Я не услышал ответа. У Франции ничего не разорвётся, если вся ваша ната снаряды сделать не может? >> >> Ты ванговал, что Европа-де начала раскачиваться. quoted2
> >
>> Ну, в этом году штаты+европа это 1.3 миллиона снарядо, а Россия 4.5 миллиона.
>> >> Шо там с раскачкой? Украина переживёт ейную? quoted2
> > Ты думал, что Европа за полчаса раскачается чтоль? quoted1
Запишу в блокнотике, что два года и три месяца на раскачку мало.
> Завод по производству снарядов непосредственно на Украине только в следующем году запустят... quoted1
Смелое решение. Пусть запускают.
> Но вопрос то не только в количестве, а ещё и в точности стрельбы. Отремонтированным советским снарядом можно и ствол самому себе разорвать ненароком. quoted1
Ну, про точность всякой говнины типа эскалибуров и хаймарсов я уже писал. Точнее, не я, а западные издания.
Почему артиллерия ВСУ теряет эффективность: разбор Военной хроники .
Дефицит боеприпасов и сложности с обслуживанием и использованием зарубежной артиллерии отмечались уже давно. Однако к настоящему моменту эта проблема усугубилась за счёт ряда других факторов.
О чём идёт речь?
К настоящему моменту ВСУ испытывают острый дефицит боеприпасов калибров 122 и 152 мм. Очевидно, что, вопреки прогнозам некоторых экспертов и заявлениям представителей «Укроборонпрома», наладить массовое производство боеприпасов этих калибров за истекший год так и не удалось. Дефицит 122- и 152-мм снарядов подтвердил и командующий группировкой ВСУ «Таврия» Александр Тарнавский.
Вследствие этого основными артиллерийскими системами для ВСУ стали системы западного производства калибров 105 и 155 мм. Снаряды к артиллерийским орудиям этих калибров поставляются начиная практически с первых пакетов военной помощи, однако быстро стало очевидно, что расход артиллерийских боеприпасов в ВСУ значительно выше расчётных параметров.
Некоторое время назад Военная хроника рассказывала о проблеме снарядного голода на примерах самоходных артиллерийских систем западного образца. Из-за дефицита дальнобойных снарядов калибра 155 мм французские САУ CAESAR, немецкие PzH 2000, американские M109, польские AHS Krab и британские AS-90 начали перемещаться ближе к линии фронта, где становились целями не только для дронов «Ланцет», но и для российских артиллерийских систем.
В чём основная проблема?
По сравнению с довоенным парком артсистем советских типов, в распоряжении ВСУ имеется значительно меньше артсистем калибров 105 и 155 мм. При этом гаубицы зарубежных калибров не производятся на Украине, из-за чего восполнить потери от контрбатарейной борьбы можно только при помощи западных поставок.
К чему это привело?
В течение 2023 года проявились две пересекающиеся тенденции. Первая: количество западных артсистем сокращается, восполнить их с тем же темпом и на том же уровне оказалось невозможно. Вторая: соответственно, количество огневых задач для оставшихся на вооружении западных артсистем ВСУ растёт. Параллельно этим проблемам значительно возрастают активность артиллерии и авиации ВС РФ и эффективность контрбатарейной борьбы. В силу этих причин украинские артиллеристы в редких случаях (как, например, в Авдеевке или в Тягинке на правом берегу Днепра) используют артиллерию вблизи ЛБС и вынуждены вести огонь одиночными артсистемами с дистанции 7—10 км от линии соприкосновения.
В подавляющем большинстве случаев для такой стрельбы применяются полные пороховые заряды, а их использование, в свою очередь, в разы увеличивает износ ствола. По американским стандартам гаубичные стволы современных артсистем, таких как М777 (а она сейчас является основной 155-мм системой на вооружении ВСУ), подлежат обязательной замене после 2,5 тыс. выстрелов. С приближением к этому порогу начинаются процессы деградации, которые влияют на точность и в итоге могут привести к разрыву ствола, что неоднократно наблюдалось в артиллерийских дивизионах ВСУ. Таким образом, выстреливая по 30 снарядов в сутки (а это для боевых действий высокой интенсивности крайне низкий показатель), можно полностью выработать ресурс ствола чуть менее чем за три месяца. При этом важно понимать, что поставки новых артсистем калибра 155 мм на Украину не анонсировались, а многие орудия, оставшиеся у ВСУ, уже давно перешли рубеж 2,5 тыс. выстрелов.
Что в итоге?
В итоге ВСУ стоят перед дилеммой: или оказывать огневую поддержку, экономя снаряды и ресурс ствола (то есть недостаточно поддерживать собственные войска), или рисковать и превышать допустимый порог износа, что может привести к выводу из строя гаубицы, которых и так мало.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ты среди себя определись - уже со всем НАТО Россия на Украине воюет, или НАТО вообще не начало ещё и Франция одна будет... >>> quoted3
>>> Шо там с раскачкой? Украина переживёт ейную? quoted3
>> >> Ты думал, что Европа за полчаса раскачается чтоль? quoted2
> > Запишу в блокнотике, что два года и три месяца на раскачку мало.
>> Завод по производству снарядов непосредственно на Украине только в следующем году запустят... quoted2
> > Смелое решение. Пусть запускают.
>> Но вопрос то не только в количестве, а ещё и в точности стрельбы. Отремонтированным советским снарядом можно и ствол самому себе разорвать ненароком. quoted2
> > Ну, про точность всякой говнины типа эскалибуров и хаймарсов я уже писал. Точнее, не я, а западные издания.
Прошло меньше года с момента начала раскачки Европы и вот уже полгода с момента твоего подробного описания проблемы. Что бы это могло нам сказать - пойду подумаю, вернусь уже утром наверное
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вопрос то не только в количестве, а ещё и в точности стрельбы. quoted2
>
> Кстати, ты же будешь впадать в идиотию и рассказывать мне, что, де, у украинских артиллеристов точность выше, чем у наших? > > Ну, просто подтвердить этот тезис хоть чем-нибудь ты не сможешь априори. quoted1
Артиллеристы то тут при чём? Ты что такое отремонтированный снаряд хорошо себе представляешь?
>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ты среди себя определись - уже со всем НАТО Россия на Украине воюет, или НАТО вообще не начало ещё и Франция одна будет... >>>> quoted3
>>>> Я не услышал ответа. У Франции ничего не разорвётся, если вся ваша ната снаряды сделать не может? >>>> >>>> Ты ванговал, что Европа-де начала раскачиваться.
>>> >>> >>>> Ну, в этом году штаты+европа это 1.3 миллиона снарядо, а Россия 4.5 миллиона. quoted3
>>>> Шо там с раскачкой? Украина переживёт ейную? >>> >>> Ты думал, что Европа за полчаса раскачается чтоль? quoted3
>>
>> Запишу в блокнотике, что два года и три месяца на раскачку мало.
>>> Завод по производству снарядов непосредственно на Украине только в следующем году запустят... quoted3
>> >> Смелое решение. Пусть запускают.
>>> Но вопрос то не только в количестве, а ещё и в точности стрельбы. Отремонтированным советским снарядом можно и ствол самому себе разорвать ненароком. quoted3
>> >> Ну, про точность всякой говнины типа эскалибуров и хаймарсов я уже писал. Точнее, не я, а западные издания. quoted2