Русский Взгляд

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

В Москве русских менее 30%

Rus_Ivan
66 32501 01:52 04.07.2012
   Thread rating +11
  Rus_Ivan
Rus_Ivan


Messages: 20958
Америка для американцев, Россия без русских, Москва без москвичей?

Что из себя представляет москвич? А тем более коренной москвич? Куда деваются москвичи? Кто приходит на их место? Каков этнический состав Москвы? Почему происходит вымывание русских и коренных москвичей? Почему об этом нет информации?
1. Сколько жителей в Москве? Представление дальнего зарубежья о России, конечно же, начинается со столицы, города Москвы, что отчасти справедливо, если рассматривать столицу как доминирующий город по численности населения. Последнее время много различных слухов бродит вокруг России. Ни для кого не является секретом прогноз эксперта и политолога Збигнева Бжезинского, в котором он утверждает, что Россия как государство прекратит свое существование к 2012 году. На чем же основана данная гипотеза известного политолога?

Большинство информации о России по-прежнему сохраняет статус секретности; до сих пор наша страна является источником малоизвестных реальных фактов не только для зарубежных друзей и партнеров, но и для самих россиян. На сегодняшний день Россия насчитывает общую численность жителей немногим больше 130 миллионов человек, из них львиная доля (около 80% или 110 миллионов) – обитатели городов или пригородов. К примеру, население Санкт-Петербурга составляет немногим менее 7 миллионов, а в Ленинградской области проживает 3,3 миллионов человек. Опережает северную или, как принято в России говорить, культурную столицу, за исключением Москвы еще и Московская область: жителей Подмосковья сегодня насчитывается около 8 миллионов человек. Но насколько данные цифры близки или далеки от реальной действительности?

Ежедневно столица насчитывает более 20 миллионов человек. Об этом говорят данные МВД, а уж там учитывают всех въезжающих с лимитированным сроком, подсчитывают численность транзитного потока, помечают прибывших туристов, так что, на первый взгляд, казалось бы, информации МВД можно доверять. Но наряду с этими данными имеется ряд других оценок. Существует немало вариантов пересчета населения Москвы, и все они значительно расходятся. В одних утверждается, что в Москве проживает около 13 миллионов человек. Кто-то опирается на математический расчет, основанный на учете количества сотовых телефонов с поправками на абонентов нескольких мобильных телефонов, услуги корпоративной связи, а также тех, кто не пользуется телефоном вовсе. Их данные показывают 15-миллионную численность населения Москвы. Третьи «счетоводы» прибегли к суммарному итогу путем сложения национального состава. Правда, в этом случае источники остерегаются приводить абсолютные цифры, предпочитая процентное соотношение.

Так, нам предоставляют официальную информацию о подавляющем большинстве русских – их доля равна 88% с обязательной поправкой, что указанный процент выше общего процента русской национальности всей России. Следующей доминирующей национальностью в этом списке являются украинцы – 2,5%, дальнейшие цифры разбиты практически в равных пропорциях с равным отрывом друг от друга. Татарская диаспора - 1,5%, армянская - 1,2% азербайджанская - 0,9%. Удивительная закономерность: эти национальности отстают друг от друга буквально на 0,3 процентного пункта. Однако доподлинно известно, что этнические исследования по населению столицы давно не проводятся и данные переписи населения города Москвы существенно отличаются друг от друга и при этом каждый ссылается на официальные источники.

Между тем за последние годы только в 2002 году была проведена кропотливая работа ученых исследователей, и все последующие годы цифры практически не изменялись. Создается впечатление, что Москва впала в анабиоз, потому как статистика 2008 года показывает ту же численность, что и в 2002 году. Поразительно, отчего же тогда автомобильные пробки увеличиваются в своих размерах на временном отрезке застоя?

Нас убеждают в том, что невозможно провести детальный демографический анализ сложившейся ситуации, как не поддается изучению и сама причина спада общероссийской рождаемости. Последние цифры опирались на основную базу статистики и переписи населения, но цепочка тщательной, долгой, кропотливой работы была прервана в конце 90-х годов. Восстановить утерянные архивные данные сегодня не предоставляется возможным, попытки же восстановить исходные цифры привели к забавной статистике: замужних женщин оказалось на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин. Получается, в новый век Россия вошла «обнулёванной», помолодевшей, начав новый отсчет. Любопытно, с кого начинается Родина?

2. Гримасы статистики национального состава Москвы. Официальные данные национального и этнического состава Москвы, опубликованные популярным изданием «РБК», на момент 2007 года таковы [1]:


Национальность %
русские 31
азербайджанцы 14
татары, башкиры, чуваши 10
украинцы 8
армяне 5
таджики, узбеки, казахи, киргизы 5
корейцы, китайцы, вьетнамцы 5
чеченцы, дагестанцы, ингуши 4
белорусы 3
грузины 3
молдаване 3
цыгане 3
евреи 2
другие народы 4


В «Комсомольской Правде» опубликовали не менее официальные данные по числу населения в Москве (в тысячах человек), сравнивая 1989 год с 2002 годом. При этом укороченный вариант пропорционального соотношения заканчивался небольшой припиской в углу таблицы, снимающей всякую ответственность с печатного издания: «сколько в действительности проживают людей этих национальностей – не известно» [2]. Национальная статистика Москвы в тыс. человек выглядит следующим образом:


Национальность 1989 г 2002 г.
Армяне 44,4 124,4
Азербайджанцы 20 95,5
Грузины 20 54,4
Молдаване 7,3 36,5
Таджики 3 35,3
Вьетнамцы 1,1 15,6
Китайцы 0,4 12,8

Дополнительная приписка была сделана не напрасно – в действительности существует и третья статистика, опровергающая первые две. К тому же трудно перевести процент в тысячи человек, когда под рукой нет главной цифры – общей численности.

Закрадывается вопрос об общей численности русских в Москве. Все как у Гиляровского, только общая картина рисует иной заголовок – Москва без москвичей. Нигде полной статистики нет, информация засекречена, спрятана за семью печатями. Любопытно, какой оттиск на этих печатях – КГБ? Пентагон?

Нас уверяют, что истинное число иностранцев в Москве российским гражданам знать необязательно. Коренным жителям этого знать не полагается, иначе москвичи начнут задумываться о своей судьбе, о будущем своих детей, о возможных последствиях. Невольно хочется воскликнуть: Доколе!»

Но давайте посмотрим, о чем говорит кропотливый труд неравнодушных граждан России – москвичей:


Национальность | 2002 г., чел. | 1989 г., чел. | Легально работающих в 2002 г., чел.

Азербайджанцы 1.500.000 20.727 124
Армяне 600.000 43.989 1.551
Грузины 350.000 19.608 3.200
Цыгане 300.000 1.284 Нет данных
Молдаване 300.000 6.997 3.722
Вьетнамцы 240.000 1.052 Нет данных
Таджики 200.000 2.893 163
Китайцы 200.000 >1.000 Нет данных
Узбеки 150.000 9.183 197
Афганцы 100.000 >1.000 Нет данных
Африканцы <50.000 Нет данных Нет данных
Татары 900.000 Нет данных Нет данных
Евреи 500.000-1.000.000 Нет данных Нет данных
Чеченцы <300.000 ----- ------
Башкиры <100.000 ----- ------
Дагестанцы 100.000-500.000 ----- ------
Чуваши 60.000 ----- ------
Ингуши ~50.000 ----- ------
Турки ~25.000 ----- ------
Курды ~20.000 ----- ------
Греки <20.000 ----- ------
Корейцы <20.000 ----- ------
Ассирийцы ~10.000 ----- ------
Казахи <150.000 ----- ------
Украина <800.000 ----- ------
Белорусы <100.000 ----- ------

Имея данные цифры и предположительные исходные данные, если придерживаться общей цифры населения Москвы 10,5 миллиона человек на 2002 год, не трудно произвести остальной подсчет. Итак, в итоге мы имеем общее число иностранцев и граждан России нерусской национальности, проживающих в Москве, в количестве 6.300.000 человек без учета граждан Украины и Белоруссии. Эти национальности составляют еще один миллион. Итого на круг выходит остаток 3 миллиона 200 тысяч человек, т.е. менее 30% всей численности жителей столицы – русские москвичи. Ах, если бы только полученный результат соответствовал действительности!

В Москве вполне достаточно неучтенных иностранцев, граждан других государств. Кто-то прибыл в нашу столицу не совсем законно, они являются своего рода нарушителями российского законодательства и подлежат депортации. Не секрет, что только в 2001 г. было поймано более 500 тысяч нелегалов. Вот и появилась еще одна цифра. Стало быть, от конечного результата 3.200.000 смело отнимаем еще 500.000, в остатке и того меньше – 2.700.000, а вместе с цифрой падает и процентное соотношение русских.

3. Туристы или нелегалы? 2002 год в Москве ознаменован глобальной депортацией – более 4.000.000 иностранцев подлежали немедленному «изгнанию» из страны в соответствии с законами Российской Федерации. Изгнали? Очередная тайна, похороненная в недрах секретных архивов. И почему в России – нелегал, а в Америке – турист?

Отчего власти Америки не боятся разглашать число туристов? Напротив, они с гордостью сообщают о туристическом росте, небывалом притоке иностранцев, который случился в 2006 году. Подобного шквала, нашествия нью-йоркцы не видели с того самого дня, когда случилось трагическое событие 11 сентября 2001 года. За 2006 год Нью-Йорк посетили более 44 миллионов туристов, хотя и в 2002 году, на мой взгляд, этих праздно-любопытствующих иностранцев побывало немало – около 35 миллионов человек. В 2007 году побывало 45,5 млн. туристов и, надобно заметить, с каждым годом число прибывающих только растет. А в 2015 году Америка намерена только в Нью-Йорке встретить более 50 миллионов человек!

Американцы информируют не только о количестве побывавших иностранцев, но также не скрывают и цифры, указывающие на то, сколько денег оставили иностранные подданные казне Соединенных Штатов Америки. В 2006 году благодаря только одному зеленому яблоку Америка заработала более 24 миллиардов долларов – не хилое подспорье. Городской бюджет прямо-таки распирает от гордости; ко всему прочему благодаря туризму горожане дополнительно получают более 350 тысяч рабочих мест. Обо всем этом с неприкрытой гордостью мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг сообщает средствам массовой информации.

Как оказалось, для Америки кризис туризму не помеха. Даже, несмотря на то, что по данным опроса социологической компании Globescan, в списке наименее популярных в мире стран после Ирана лидируют наши американские «враги», разделив с нами почетное второе место. «Ура», Иран, Америка, Россия – самые непопулярные страны! Больше всего нас не любят озябшие соседи из Финляндии – 65% финнов крайне негативно отозвались о России. Следующими в списке, не одобряющими Россию, идут французы. Их неприязнь достигает 62%. Польша в 56-процентном соотношении выражает России свою нелюбовь. Опрос расколол остров чопорной Англии ровно на две половинки – 50% англичан нас не жалуют. Зато в Нигерии к нам относятся очень даже благосклонно – 52% нигерийцев лестно отзывалось о России, только вот нашими туристами они не являются. А кто является нашим туристом?

На этот вопрос нет четкого ответа, как отсутствуют точные ответы и на предыдущие вопросы. Руководители Ростуризма еще в 2007 году жаловались на туристический спад, сетовали на утрату интереса к нашей стране в связи с несоответствием инфраструктуры, располагающей к туристическим путешествиям. Мало что изменилось за прошедшие два года, к тому же появилась «уважительная» причина – кризис. В минувшем году приток туристов в Россию из Германии и Австрии сократился на 20% и более чем на 15% упал интерес итальянских, испанских и французских туристов. Почему?

Все до банальности просто – наше государство заняло первенство не только в списке непопулярных стран, но и возглавило «черный список» стран, опасных для авиа-перелетов. Полеты гражданских самолетов в два раза чаще попадают в катастрофу. На фоне общего мирового числа получается, что наши самолеты в 13 раз превышают зону риска. С 1953 года по сегодняшний день самолеты единственной компании бывшего Советского Союза, а также и ныне существующей авиакомпании, попали в 127 катастроф, в том числе мелких аварий, унесших жизни 6.895 человек, из них 20 случайных людей на земле.

Еще недавно практически 100% число российских жителей пользовались авиатранспортом, сегодня их осталось только 3%, что практически равно нулю. Но только ли самолеты являются причиной отсутствия туристического потока?

В одном информационном источнике привели сравнение строительства автомобильных дорог. За год в России построили столько дорого, сколько в Китае строят за десять дней. Воистину, Россия – край не только суровых нравов, но и жесткого транспортного сообщения.

Далеко не транспорт является препятствием к знаменитому российскому гостеприимству. Выражение «хлебосольная Россия», скорее, напоминает миф о старом режиме государства. Пройдет еще немного времени и бесследно исчезнут русские народные сказки, на смену «жили-были» придут слова: «может - это было, а может - и нет, но рассказывают, что когда-то Россия была хлебосольной…».

Именно мы россияне потакаем и не препятствуем распаду своего государства. Мы перестали уважать друг друга, прекратили общение друг с другом. Почтовые министерства строчат отчеты, гласящие о том, что спрос на почтовые услуги упал буквально за год более чем на 20%. Чему удивляться, если из списка Единого государственного экзамена «русская литература» как обязательный предмет исключена. Страна Достоевского, Пушкина и Толстого? Да у нас последний Филиппок остался, спешит в школу, коих скоро не останется. Средний уровень IQ по России глубоко под «плинтусом», в мировом рейтинге интеллектуальной базы наша страна занимает низменную позицию, разделив свой позор с Эквадором и Маврикием. Зато российские тюрьмы переполнены, и мы снова на пьедестале победителей, занимаем почетное второе место по количеству заключенных, уступая нашим западным «врагам» - американцам.

4. Что такое коренной москвич? И что после всего этого мы думаем о самих себе? И что говорят жители регионов о Москве и Москвичах?

Оказывается, 78% из всего числа россиян уверены, что столица существуют за счет регионов, и практически каждый второй не скрывает лютой ненависти к москвичам, особенно когда речь заходит о коренных москвичах.

Понятие коренной москвич изжило себя словно его пропустили через мясорубку, добавили вкусовые приправы из серии «понаехали тут», а затем приготовили многонациональное блюдо. Население Москвы и ранее обновлялось, начиная со времен Батыя и эпохи Ивана Грозного. Затем последовал этап рязанских плотников, ярославских половых, тульских извозчиков и белорусских железнодорожников. Современная смена «караула» произошла с приходом первой пятилетки. Тогда-то и наступила эра «захватчиков», в народе их называли «лимитчиками», они-то и протоптали не зарастающую тропу к московской прописке. Буквально несколько лет назад называться москвичом считалось почетно. Статус москвича подобно козырной карте в географическом пасьянсе обеспечивал выигрыш при любом раскладе. Благодаря хорошему блефа шулеру-лимитчику удавалось внушить обществу, что он является потомственным москвичом в пятом поколении. Присваивались несуществующие родословные, дворянское происхождение, блистая аристократическими манерами, создавались семейные мифы, однако вся эта мишура срабатывала лишь в обществе неискушенных зрителей. Настоящий москвич с легкостью развенчает любые рассказы и с первого слога почувствует мухлеж противника.

Коренной Москвич – это не штамп в паспорте и вовсе не тайна, завуалированная загадочной историей в далекой глубинке. Понятие «КМ» – нечто эфемерное, живущее внутри человека. Сегодня нам кажется, что на поверхность статус коренного москвича выбирается лишь в благоприятной обстановке и только тогда, когда ему не угрожает опасность, но как сильно мы заблуждаемся в этом. Да, коренные москвичи неторопливы, не суетливы и зачастую их степенность нас раздражает, делает безоружными, поэтому нам легче предположить, что перед нами высокомерный человек, этакий столичный сноб. И не удивительно, что вырабатывается некая закономерность: чем дальше от Москвы, тем больше претензий. Как знать, может «дальние» и имеют на то право, всем помнится как колбаска, мяско, молоко отправлялись вагонами в любимую столицу, оставляя «голодными» местное население. Издалека и понятие «коренной москвич» более искаженное. В первую очередь высмеивается столичный протяжный говор с грассирующей буквой «а», далее следует цепь необоснованных претензий. Наглядный пример – мнения заМКАДышей на российских форумах:

- вот интересно стало, а остались ли вообще коренные Москвичи ???

- все в Питер переехали.

- если копаться: коренной американец – это индеец, коренной москвич – это финн. Название "Москва" тоже финское. Как я понимаю, поскольку у тебя дед москвич, ты себя считаешь выше тех, у кого только отец москвич.

- 850 лет назад в окрестностях Москвы финноугрских племён уже и в помине не было...

- Шо ви таки здесь обсуждаете?

- Вот интересно, еще кроме меня дворянс.... нет ....как бы это выразиться по толерaнтней. Э...ээ, не пролетарского происхождения имеется?

- Милостивый государь! Крепостные мы! У графа Юсупова служить изволили. Пра-пра... дед - кондитером, а пра-пра... бабка - балериной театров его высокородия.

- моя родня ещё за тыщщи лет это место заприметила... Эт потом уже понабежали всякие там... да и фамилии иваноф/петроф/сидороффф всякие там - ваще для коренных москвичей не естественно.

На фоне этих строк сразу и не понять, что больше смущает народ – старорусский язык, на котором говорили наши прадеды, или титул, происхождение? Действительно, сегодня забытая речь слышится высокопарной, витиеватой, произношение медленное с витиеватыми выражениями, кружевным описанием, но едва ли произношение и титул являются главными критериями звания Коренной Москвич. Скорее уж: «шо ви таки здесь обсуждаете» – ближе к истине.

В годы Советского Союза существовал ряд правил, исполнив которые ты получал основание считаться москвичом. Лимитчикам необходимо было прожить десять лет, в столице трудясь на одном производстве, дабы заработать право на штамп комнаты в общежитии или коммунальной квартире. Сегодня приобретаешь квартиру с одновременным законным основанием – регистрацией по месту жительства. Один месяц регистрации договора купли-продажи квартиры и финансовое вливание в квадратные метры сделают любого «понаехавшего» москвичом. Было и еще одно правило: сорок лет на одном предприятии, сорок лет в столице, сорок лет послужного списка – и вы получали некие привилегии, льготы, но и они не давали главную льготу – быть коренным горожанином.

Унизительная некогда фраза «понаехали тут» обрела новую форму, облачившись в скафандр юмористической самообороны. Безусловно, изменения радуют. Более не приходится наблюдать конфузных ситуаций, когда человека унижают, оскорбляют и все же нет-нет, да и услышишь возмущенный скрипучий крик областной «лимитчицы», прибывшей в Москву немногим раньше основного косяка «понаехавших».

Большинство коренных москвичей подались в «теплые» края – Израиль, Америку, Германию, Англию. Великобритания с не меньшей гордостью, чем это делали американцы, опубликовала данные о недвижимости, где сообщается, что в 2004 году каждая 15 сделка с недвижимостью совершалась россиянами. Британская компания Knight Frank не скрывает, что в 2000 году русские купили дома и квартиры в Англии на сумму, превышающую 93 млн. фунтов стерлингов, а уже в 2004 году русская щедрость наверстала упущенное. Сумма покупок выросла до 396 млн., а в 2006 году – до 799 млн. А общая сумма, начиная с начала нового века, составляет более 2,2 миллиардов английских фунтиков, т.е. жилье в Британии приобрели более 180 тысяч россиян. Коренные москвичи? Едва ли, но именно они теперь «американцы, немцы, англичане» с грустью вспоминают трамвай «Аннушка», Чистые и Патриаршие пруды. Среди Коренных Москвичей вы редко встретите состоятельного человека или олигарха, вкусившего все прелести жизни, избалованного и ###елованного в темечко платиновой картой VISA.

У Коренных Москвичей иные ценности и они далеки от финансового благополучия, они чем-то напоминают детей, вечные романтики, мечтатели сказочной жизни. Есть мнение, что коренные москвичи – это те, чьи предки застали пожар 1812 года. Многих людей волнует судьба Коренных Москвичей, существуют ли хотя бы один КМ, не прервавший цепочку семейного наследия со дня Наполеоновского визита. И на этот вопрос нет точного ответа ни у Мосгорстата, ни в ГУВД, а также ЗАГС. Ни одна из структур не располагают точным числом Коренных Москвичей. Причина проста – статус «коренной москвич» в природе не существует. А коль нет статуса, нет и статистики. Институт этнологии и антропологии РАН пояснил сей феномен просто: «Москва – город мигрантов», что, в сущности, соответствует действительности. Только вот остается загадкой, откуда летят «перелетные птицы»?

5. Куда деваются москвичи? В 2008 году с просьбой об иммиграции обратилось более двадцати тысяч россиян, это значительно превышает число ходатайствующих в 2007 году. Россия занимает третье место в мире после Ирака и Сомали по числу поданных ее гражданами просьб о предоставлении убежища за рубежом. Самое большое число «беглецов» искали убежища в Польше, стране так люто ненавидящей Россию. Что это – месть по-русски? Следом идут страны-приюты: Франция, Австрия, Бельгия, Норвегия, Швеция. Сама Россия числится только во втором десятке всего списка привлекательных для беженцев стран.

Более 40 миллионов сограждан покинули родную страну за три десятилетия, на смену «бежавшим» лишь три миллиона человек потянулось в Россию, да и те жители бывших союзных республик. Практически один к дюжине, вот и вся русская статистика. Несмотря на то, что высшим эшелоном власти бывшим гражданам страны была предоставлена возможность вернуться в родные пенаты, в 2007 году только 400 экс-соотечественников пожелали воспользоваться щедрым предложением.

Сегодня ООН опубликовала прогноз, из которого видна российская перспектива. ООН обещает, что к середине XXI века численность населения Йемена превысит число жителей России. Почему так происходит, от чего шкала рождаемости падает вниз, а число покидающих страну людей беспрерывно растет? Почему в Москве азербайджанцев больше чем в их родной столице Баку, а татарское население Москвы превышает численность татар в Казани? Россия – страна православной религии, но из всего числа жителей только 4,5% или 6 миллионов человек составляют православные христиане, а вот исповедующих ислам более 23 миллионов человек. Количество мусульман в четыре раза превосходит число православных, и если прибегнуть к простой арифметике к обещанной ООН середине XXI века каждый четвертый россиянин будет мусульманином.

Ни для кого не секрет что на развитие ислама из бюджета выделяются немалые средства. Только в 2007 году было выделено 800 миллионов рублей, а советник управления по внутренней политике администрации президента России Алексей Гришин сообщил: «Сотрудничество государства с мусульманскими организациями ведется комплексно, по ряду направлений». К примеру, в северной столице России, Петербурге, в Национальной организации русских мусульман как минимум трое русских каждую пятницу принимают ислам. Московские ВУЗы распахивают бюджетные двери для чеченских абитуриентов, выделив для них 600 мест. Для будущих студентов из Ингушетии Москва выделила 700 бюджетных мест, а для Дагестана – 153 места оплаченных русской казной.

В этом году, отдыхая далеко от родных краев, наблюдала за российскими новостями, транслирующимися по местному телевидению. О России неустанно рассказывали и показывали, но не из Москвы. Их телевидение – их Россия, а их Россия начинается с Ингушетии. Ежедневно рассказывали о трудностях этого народа, о том, как самоотверженно они отстаивают свои права и защищают честь своего народа. Следующей новостью шел грузинский конфликт с Россией. Война, бурный поток претензий и обвинений к нашей стране и ни слова о вине другой стороны. На этом новостной блок заканчивался. Российские издания в чужих странах издаются кургузой листовкой: пару строк о спорте, еще пару о погоде и три строки ни о чем, ни о ком. Если бы мне кто-то рассказал об этом, я бы не поверила, но сие действие я наблюдала на протяжении двух недель и не поверить себе крайне трудно.

Да, Россия многонациональное государство, но истоки… тут-то мы и встречаемся с новыми фактами. И каждый факт, каждый новый аргумент по-своему неоспорим, потому как архивы либо засекречены, либо утеряны. Принцип простой: неведение – истинное счастье. Отсутствие информации аналогично правилу численности столичного населения: иначе россияне начнут задумываться о своей судьбе, о будущем своих детей, о возможных последствиях. Уже не торопишься подвергать сомнениям слова уважаемого политолога, труды которого изучаются в государственных ВУЗах России, Збигнева Бжезинского: «Россия, как государство, прекратит свое существование к 2012 году».

Любимая всеми актриса Фаина Георгиевна Раневская некогда говаривала: «В Москве можно выйти на улицу одетой, как бог даст, и никто не обратит внимания. В Одессе мои ситцевые платья вызывают повальное недоумение - это обсуждают в парикмахерских, зубных амбулаториях, трамвае, частных домах. Всех огорчает моя чудовищная «скупость», ибо в бедность никто не верит». Эти слова Фаина Георгиевна произнесла в 1949 году, прошло ровно шестьдесят лет, более полувека, а что изменилось? Разве что прибавилось равнодушия и убавилось число Коренных Москвичей.

Литература
1. http://www.rbcdaily.ru/2008/11/18/media/390758 (сайт информационного агентства РБК).
2. http://www.kp.ru/daily/24043/99754/ (сайт газеты «Комсомольская правда»).
======================================== ==============================

Привет любимым медведевским таджикам и неграм!
Link Complain Quote  
  Igor Troykin
10267


Messages: 4475
01:55 04.07.2012
Что за бред
Link Complain Quote  
  KIN
KIN


Messages: 73675
03:43 04.07.2012
Турки( азеры) по-тихому захватяи Москву?
Чечены, даги, таджики, узбеки, радикальные татары им в этом помогут.
Интересно, остальная Россия посмеет отделиться и стать не исламской?
Link Complain Quote  
  nikanet
abcd1111


Messages: 54128
06:39 04.07.2012
Неужели это правда ?
Москвичи, как циферки-то перепроверить ? Подскажите.
Link Complain Quote  
  LEXSUS
LEXSUS


Messages: 407
07:44 04.07.2012
Буков много смысла 0
Link Complain Quote  
  Benya
Benya


Messages: 2554
08:01 04.07.2012
никанет писал(а) в ответ на post:
> Неужели это правда ? Москвичи, как циферки-то перепроверить ? Подскажите.
quoted1

Для того чтоб такие циферки перепроверить, организуется перепись населения. И при ней-то и выясняются истинные реальные циферки. То есть ходят люди везде и всех считают по головам. А от куда, с какого оранжевого потолка рождаются цифры оранжевых антироссийских провокаторов, остаётся только догадываться.
Link Complain Quote  
  CosF
CosF


Messages: 16212
08:10 04.07.2012
никанет писал(а) в ответ на post:
>Неужели это правда ?
> Москвичи, как циферки-то перепроверить ? Подскажите.
quoted1
Враньё, конечно.
У старшего в классе две армянки двойняшки, в начальных классах была девочка с именем Ануш. Остальные все вроде русские.
У младшего есть мальчик Тимур, может московский татарин, может ещё кто. И всё.
Шурин говорил, что у племянников в Солнцево в школах много армян. Но это не показатель.
Хотите сами убедиться о национальном составе жителей Москвы, откройте в интернете списки погибших и пострадавших от взрывов кавказких терористов в метро. Бомба она не выбирает кто таджик, а кто русский.
Рус_Иван писал(а) в ответ на post:
>Гримасы статистики национального состава Москвы. Официальные данные национального и этнического состава Москвы, опубликованные популярным изданием «РБК», на момент 2007 года таковы [1]:
Expand message beginning

>
> Национальность %
> русские 31
quoted1
Вот кстати образчик фальсификаций. Я специально задался в своё время целью найти этот номер РБК и нашёл. Да данные такие. Но выведены они очень смешно. По запросу какогото этнического института национальные диаспоры прислали свои данные о количестве их земляков в Москве. Эти данные сложили и оставшееся количество отдали русским. Вот такой весёлый подсчёт. А то что диаспоры любят завышать свою значимость, приписывая количество земляков, а иногда просто не зная их количество, никого не волнует. Ну и, разумеется, эти данные не официальные.
Link Complain Quote  
  XXVector
XXVector


Messages: 43000
08:12 04.07.2012
Много слоффф
Ужасно офигенно .... а в трёх словах можно?
Link Complain Quote  
  Tanatos
Tanatos


Messages: 2553
09:00 04.07.2012
XXVector писал(а) в ответ на post:
>Много слоффф
> Ужасно офигенно .... а в трёх словах можно?
quoted1
Мывсеумрём!!!11
Link Complain Quote  
  nikanet
abcd1111


Messages: 54128
11:07 04.07.2012
CosF писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Шурин говорил, что у племянников в Солнцево в школах много армян. Но это не показатель.
> Хотите сами убедиться о национальном составе жителей Москвы, откройте в интернете списки погибших и пострадавших от взрывов кавказких терористов в метро. Бомба она не выбирает кто таджик, а кто русский.
> Рус_Иван писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

>>
>> Национальность %
>> русские 31
quoted2
>Вот кстати образчик фальсификаций. Я специально задался в своё время целью найти этот номер РБК и нашёл. Да данные такие. Но выведены они очень смешно. По запросу какогото этнического института национальные диаспоры прислали свои данные о количестве их земляков в Москве. Эти данные сложили и оставшееся количество отдали русским. Вот такой весёлый подсчёт. А то что диаспоры любят завышать свою значимость, приписывая количество земляков, а иногда просто не зная их количество, никого не волнует. Ну и, разумеется, эти данные не официальные.
quoted1


Понятно. Дезуха !
Рус Иван, пожалуйста. Давайте более серьезно относиться к разговору. А то такие страсти, да на ночь глядя...
Точно -- мы все умрем!
Link Complain Quote  
  Sioncom
Dgaga


Messages: 8540
18:26 05.07.2012
Да и тридцать процентов русских -это уже москвичи.Они не жители России .Мне родной селькуп милее и ближе
Link Complain Quote  
  Rus_Ivan
Rus_Ivan


Messages: 20958
17:53 09.09.2012

Нижеприведенная статья из газеты "Русский Вестник", № 51-51, 2002 г., стр. 7, печатается с незначительными купюрами.

Добавление от 14 августа 2011 г.: По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом: русские - 31%; азербайджанцы - 14%; татары, башкиры, чуваши - 10%; украинцы - 9%; корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%; таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%; чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%; армяне - 4%; белорусы - 3%; грузины - 3%; молдаване - 3%; цыгане - 2%; евреи - 1%; другие народы - 5%. В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство.

+ + +
Сколько русских осталось в Москве?
Сегодня в Москве проживают 10,5 миллионов человек. Именно таковы данные последней переписи. Сколько из них русских? Нигде полной статистики нет. Данные ряда государственных ведомств просто смешны и абсурдны ("В Москве проживает всего несколько десятков тысяч азербайджанцев", -- утверждают определенные чиновники. От себя добавим: выходит, что численность азербайджанцев и греков примерно одинакова. Здравый смысл отдыхает в южных морях, там же где и дети этих чиновников.). Истинное число иностранцев в Москве русским знать необязательно. Что же так тщательно скрывают от русских жителей города, почему эти цифры не известны широкой общественности в полном объеме? Цифра в 30.000 нелегальных иммигрантов пусть останется на совести тех, кто ее придумал. Попробуем самостоятельно, используя доступные источники, выяснить вопрос: так сколько же в Москве иностранцев, сколько граждан России и сколько русских. Хотя бы в общих чертах эти сведения удается собрать по крупицам из разных источников. Картина, которая предстает перед нашими глазами, просто поражает своей катастрофичностью, становится ясно и понятно -- почему данные о национальном составе жителей Москвы считаются нежелательными и широко не разглашаются. Этого коренным жителям знать не полагается, иначе они начнут задумываться о своей судьбе, о будущем своих детей. Со всеми возможными последствиями.
Итак, всего 10,5 млн. жителей Москвы. Из них:
Азербайджанцы
В августе 2002 г. начальником Управления вневедомственной охраны ГУВД Москвы Виктором Вохминцевым названа цифра в 1.500.000 граждан Азербайджана, осевших в Москве. До этого, такие же цифры приводило само посольство Азербайджана. Представителем МВД также было обращено внимание, что большинство из них находятся на территории Москвы нелегально.
Татары
Численность данного народа в Москве, газета "АиФ Москва" (интернет-версия, №39 (377) 27/09/2000) оценивает в 900 тыс. чел. (примерно такие же цифры называют и татарские информационные источники).
Армяне
На пресс-конференции "Как противостоять неонацистам?" (проходила в Институте развития прессы, в рамках европейской недели против расизма, которая проходила с 16 по 23 марта 2002 года) выступавший директор Центра межнационального сотрудничества Ашот Айрапетян отметил, что "большой всплеск расистских настроений в России, также как и в странах Европы, связан с увеличением потока мигрантов. Если в 1989 году в Москве было всего 40 тысяч армян, то сейчас их около 500 тысяч человек. За десять лет почти на порядок возросло и число представителей других этнических меньшинств". "АиФ Москва" (интернет-версия, №39 (377), 27/09/2000) приводит данные о 600 тыс. армян.
Евреи
10-го марта 2002 г. синагога на 6-ом Брайтоне была заполнена иммигрантами из стран СНГ. Сюда для встречи с главным раввином России Берлом Лазаром пришли те, кто оставил, но не забыл своей родины, чтобы узнать из первых рук о еврействе России, его настоящем и будущем. Сегодня в России проживают около 1 млн. евреев, в том числе в Москве 200 тысяч. Эти цифры назвал президент Федерации еврейских общин Михаил Глуз. Газета "АиФ Москва" (интернет-версия, №39 (377) 27/09/2000) приводит цифру в 500 тыс. человек, что вполне реально, учитывая подсчет евреев, происходящих не только от матери-еврейки (именно такие евреи считаются "полноценными евреями" в этнической среде), но и от отца-еврея.
Грузины
19 августа 2002, на вопросы радиослушателей радио "Маяк", в авторской программе Юлия Семенова, первый заместитель министра иностранных дел РФ Валерий Лощинин заявил: "Вообще в России, действительно, к грузинам, к грузинскому народу относятся с большой теплотой. Это обаятельные люди, симпатичные. Достаточно сказать, что в Москве проживает и работает более 300 тысяч грузин. По существу, деньги, которые они зарабатывают, и в значительной степени обеспечивает и часть бюджета Грузии". "АиФ Москва" (интернет-версия, №39 (377), 27/09/2000) приводит данные о 350 тыс. грузин, проживающих в Москве.
Цыгане
Численность цыган в Москве газета "АиФ Москва" (интернет-версия, №39 (377) 27/09/2000) оценивает приблизительно в 300 тыс.
Молдаване
Процитируем Информационный бюллетень Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации (№17(29), 16-30 сентября 2002 г.). "По итогам официального визита в РФ Парламентских адвокатов Республики Молдова в аппарате Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации состоялась пресс-конференция. На ней также присутствовал Уполномоченный по правам человека в РФ Олег Миронов... Только на стройках Москвы работают сегодня около 300 тысяч молдавских мигрантов, а сколько их всего находится на территории России сказать невозможно, -- отметил Алексей Потынга (Директор Центра по правам человека Республики Молдова) -- так как прибывают они в страну нелегально".
Чеченцы
Радио Свобода, 16 октября 2002 г. Рассказывает корреспондент Радио Свобода на Северном Кавказе Муса Хасанов. "Если следовать статистике, то в одном лишь городе Москве, не считая других регионов России и стран дальнего зарубежья, зафиксированы более 250-ти тысяч чеченцев ( - по разным источникам цифра может доходить до 300 тыс. человек)".
Вьетнамцы
"Московская правда" от16.03.2002 сообщает приятное известие: "Чуть больше уважают российские законы наши гости из братского Вьетнама -- из 240 тысяч вьетнамцев, проживающих в Москве, пожелали нанести визит в налоговую инспекцию около 200 человек".
Таджики
21 июня 2001 года, передача "Радио Свобода". Тенгиз Гудава, ведущий программы "Кавказ и Центральная Азия", беседует с основателем, издателем и главным редактором газеты "Чароги Руз", таджикским журналистом Дододжоном Атовулло, который поясняет следующее: "Москва для меня, несмотря на гонения милиции, жизнь в унижении и без всяческих прав, была городом моей молодости, городом моего студенчества, там легче было получать информацию, легче делать газету, легче распространять ее, потому что в Москве живут 200 тысяч таджиков".
Китайцы
"Вести.ру" от 02.02.2002 поместили следующую информацию: "Заместитель главы администрации президента Виктор Иванов, выступая в пятницу на коллегии Минюста, назвал пресечение нелегальной миграции одной из основных задач правоохранительных органов... Из 200 тысяч китайцев, находящихся в Москве, на учете состоят только 350. Сколько из них платят налоги, науке неизвестно. Согласитесь, что цифры впечатляющие. Но это - диагноз".
Узбеки
Казахская интернет-газета "Навигатор"от 12 июля 2001 г.: "Узбеков ныне в Москве свыше 150 тысяч. Казахи же вот уже полтора десятка лет никак не перешагнут десятитысячный рубеж".
Афганцы
"Московская правда" от 5 апреля 2002 года сообщает: "Афганцев только официально зарегистрировано в Москве свыше 60 тысяч чел. Из объятого войной региона они движутся через таджикскую, киргизскую и узбекскую границы. Там их опекают местные преступные группировки, которые имеют давние и отлаженные каналы переправки нелегалов в Россию, в основном по железной дороге. Журнал "Континент" (№17(55) 12 - 25 сентября 2001 г.) приводит следующие цифры: "только в Москве находится до 100 тысяч афганцев".
Башкиры
"Сельская жизнь" (№ 51 (22763), 11 июля 2002 года) в статье "Многоцветье сабантуя - 2002" приводит данные о 100 тыс. чел.
Дагестанцы
Интернет-газета "Правое сопротивление" в номере от 20 октября 2000 г. пишет: "О "кавказском факторе" известно всем, но не все в курсе об истинных масштабах. Вот хотя бы один пример -- в Москве проживает 500 тысяч дагестанцев". На сайте Московского Дома национальностей приводятся другие данные: "Дагестанская община насчитывает более 50 тыс. человек". Истинное число представителей народов Дагестана в Москве скорее всего не превышает 100 тыс. человек.
Чуваши
Журнал Российского Университета Дружбы народов в № 2 за 1998 год рассказывает о чувашах -- жителях Москвы: "Гурий Зиновьевич проводит большую общественную работу, являясь председателем Правления Московского общества чувашской культуры, в которое объединено более 60 тысяч чувашей, проживающих в Москве".
Ингуши
"Известия" от 13 июля 1999 года. "Некоторые московские кавказские общины настолько многолюдны по отношению к общей численности народа, что удивляешься: кто же остался на родине? Например, по неофициальным подсчетам, в Москве постоянно находятся до 50 тысяч ингушей, почти пятая часть всего народа".
Африканцы
Исследователь В.Стельмах в бюллетене "Конфликт - диалог - сотрудничество" (март-май 2001, ?7, издание Центра стратегических и политических исследований) оценивает примерную численность представителей африканской диаспоры, находящихся в г.Москве нелегально в 30 тыс. чел. В журнале "Факты, события, комментарии" (Москва, июнь 2002 г.), в большом и подробном исследовании российской преступности, приводятся следующие данные: "Всего в России проживает около 100.000 африканцев". Таким образом, можно сделать вывод, что их общая численность в столице составляет никак не менее 50 тыс. человек.
Турки
Исследователь В.Стельмах в бюллетене "Конфликт - диалог - сотрудничество" (март-май 2001, ?7, издание Центра стратегических и политических исследований) приводит официальную статистику о численности турецких строителей в Москве - 11622 чел. Общая численность турок в Моске может доходить до 15-20 тыс. чел.
Курды
"АиФ Москва" (интернет-версия, №39 (377) 27/09/2000) говорит о 20 тыс. курдов, проживающих в Москве.
Греки
На сайте Московского дома национальностей можно узнать, что "По современным оценкам, в Московском регионе проживает 20 тыс. греков".
Корейцы
Русский Журнал (www.russ.ru) в публикации "Корейцы СНГ, или Необыкновенные приключения конфуцианцев в России" от 9 января 2002 г. утверждает: "Наибольшее количество корейцев оказалось на территории Узбекистана (примерно 200 тысяч), Казахстана (100 тысяч), Киргизии (20 тысяч) и, конечно, России (130 тысяч)... В результате корейское население Москвы, которое в советские времена измерялось несколькими тысячами, к концу 1990-х годов составило 15 тысяч человек. По-видимому, это только начало, переселение в Россию будет продолжаться и дальше".
Ассирийцы
"Лига наций" ("Газета с акцентом" -- такое у нее подназвание) в материале ""Круглый стол" по проблемам российских общин" (http://www.liga-n.ru/cgi/site.exe?Get=P roject1-22) приводит цифры по этому народу: "Анатолий Битхамов: Мы разговариваем на ассирийском языке. У нас есть различия в диалектах, может быть, такие же, как из белорусов и россиян, но мы друг друга всегда понимаем. В Союзе в свое время было где-то 20- 25 тысяч ассирийцев. В теперешней Москве в где-то около 7-10 тысяч. Ну, естественно, после развала Советского Союза многие из ближнего зарубежья переехали в Россию".
Казахи
Журналист Яна Амелина на страницах журнала Континент (28.05.2002, с. 5) пишет: "При этом в России насчитывается около миллиона казахов, сосредоточенных главным образом в прилегающих к Казахстану областях, в частности в Оренбуржье. Там, а также в Москве, где живут около 10 тысяч казахов, уже давно зарегистрированы региональные казахские национально-культурные автономии".
Другие народы
В Москве проживают и представители многих других народов, в т.ч. мордва, осетины, поляки, немцы, латыши, литовцы, киргизы, удмурты, марийцы, туркмены, эстонцы, буряты, таты, абхазы, кабардинцы, арабы, карелы, испанцы, кубинцы (9 тыс. чел.), коми, болгары, сербы (вместе с хорватами более 50 тыс. чел.), хорваты, калмыки, карачаевцы, адыгейцы, балкарцы, финны, абазины, татары крымские (1000 чел.), гагаузы, турки-месхетинцы, румыны, венгры, чехи и др. Общая численность указанных народов не превышает 200.000 человек.
Итак, в итоге мы имеем общее число иностранцев и граждан России нерусской национальности в количестве приблизительно 6.300.000 человек.
Вспомним, что всего в Москве проживает 10,5 млн. человек.
Вычтем 6.3 млн. иностранцев и нерусских граждан России из 10,5 млн. -- и узнаем, что великороссов, украинцев и белорусов в Москве: 4 миллиона 200 тысяч или 40% от общего числа жителей города. Украинцев в Москве, по заявлению А.А. Григоровича, председателя Московского отделения Объединения украинцев в России, 600-800.000 чел. Белорусов, по словам Франтишека Ковриго, председателя автономии "Белорусы России", более 100.000 чел.
Учитывая, что украинцы и белорусы, называются отдельными от русских (великороссов), народами (сегодня общество в этом вопросе расколото и не имеет единого мнения), вычтем братские народы и выясним приблизительное число жителей Москвы -- русских (великороссов):
3 миллиона 300 тысяч человек или 31%.
Сколько в Москве иностранцев, граждан других государств? Большинство иностранцев находится в Москве незаконно, т.е. являются преступниками, которые нарушают законы России (в т.ч. и принятый недавно "Закон о пребывании иностранных граждан") и соответственно подлежат депортации. Только в 2001 г. таковых было обнаружено более 500 тыс. человек. Это только те, кто попали в поле зрения правоохранительных органов.
Приведем перечень и численность национальных диаспор (общая численность которых превышает 50 тыс. чел.), большинство представителей которых прибыли в Москву в последние 10 лет из иностранных государств (для выявления количества коренных жителей Москвы данной национальности -- тут же приведем их численность в Москве в 1989 г.). Также приведем численность легально работающих иностранцев (данные газеты "Известия" от 31.01.2000). Для удобства читателя редакция узла "Мысли о России" привела данные статьи в форме таблицы.

Национальность - Количество в 2002 г. - Количество в 1989 г. Легально работает
Азербайджанцы 1.500.000 20.727 124
Армяне 600.000 43.989 1.551
Грузины 350.000 19.608 3.200
Цыгане 300.000 1.284 нет данных
Молдаване 300.000 6.997 3.722
Вьетнамцы 240.000 1.052 нет данных
Таджики 200.000 2.893 163
Китайцы 200.000 менее 1 тыс. нет данных
Узбеки 150.000 9.183 197
Афганцы 100.000 менее 1 тыс. нет данных
Африканцы 50.000 - См. сноску
Выходцы из других стран не более 150.000 чел.


Сноска об африканцах. Во всех ВУЗах Москвы учится не более 10.000 чел. африканцев. Еще несколько тысяч находятся в городе на законных основаниях (посольства, работа, наличие гражданства). Соответственно 30-35.000 африканцев -- нелегалы.
Всего в Москве около 4.000.000 иностранцев, которые подлежать депортации в соответствии с законами Российской Федерации.
И последний вопрос. Сколько граждан России, нерусской национальности, проживает в Москве? Вычтем из 10,5 млн. 4.2 млн. великороссов, украинцев, белорусов и 4 млн. иностранцев. Получим цифру в 2 млн. 300 тыс. человек. Большинство (1.900.000. В 1989 г. эти же народы - 350.000 человек) из них составляют татары (900.000. В 1989 г. - 157.376), евреи (500.000. В 1989 г. - 174.728), чеченцы (300.000. В 1989 г. - 2.101), башкиры (100.000. В 1989 г. - 5.417), дагестанцы (100.000. В 1989 г. - менее 10.000). Все остальные (чуваши, мордва, осетины, марийцы, коми и др.) - 400.000 чел.
Большинство из вышеперечисленных народов увеличили свою численность за счет переезда в столицу в последние 10 лет из других регионов России. И здесь, конечно, не может быть никаких возражений. Граждане России имеют право менять свое место жительства. Другое дело, что часть этнических сообществ, в массовом порядке переселяясь в столицу, вступает в жесткое противостояние с коренными жителями города во всех сферах общественной жизни, что в свою очередь приводит к нарастанию напряженности и межэтническим конфликтам. Это касается представителей народов, которые имеют серьезные отличия в менталитете и образе жизни от коренного населения города (дагестанцы, ингуши, чеченцы).
Даже, если в расчетах есть ошибка на миллион человек, все вышеизложенное свидетельствует фактически о настоящей катастрофе для коренного населения города. В 1989 г. русских было 7.963.246 человек, 89%, а осталось 3.300.000, 31%. Сколько останется к 2020 году? На наших глазах происходит трагедия, которую не замечают или не захотят замечать. Миллионы людей исчезли из жизни, умерли или превратились в бомжей, а их место заняли пришельцы из других государств. Без всякой войны, без бомбежек и артобстрелов. Экспансия продолжается, и никто реально не ставит задачу остановить происходящее. На наших глазах идет увеличение числа новых жителей Москвы за счет иностранцев. И такая ситуация по всей стране. В городах и селениях повторяется тот же сценарий. Коренное населения выжимается и исчезает. А орды пришельцев обживают все новые и новые регионы. Сербское Косово повторяется на русской земле.
Ученые прогнозируют пик переселений на 2011-2016 гг. Что делать в такой ужасной ситуации, в которой мы оказались? Надеяться на власти, которые депортируют по 200 нелегалов в две недели? Такими темпами последний нелегал будет выслан через тысячу лет (подсчитайте сами). Президент России и глава МВД говорят о необходимости жесточайшей борьбы с нелегальной иммиграцией. Сегодня принят "Закон об иностранцах", более-менее жесткий. Но что мы видим кругом? Саботаж и равнодушие. Никто и не думает его выполнять. А если что-то и делается, то только для показухи, для отчета перед ТВ ("Мы делаем, мы выполняем поручение Президента?"). Ждать от чиновников, которые сидят в больших креслах, которые и допустили (если сознательно не устроили) такую катастрофу, реальных действий против массовой иммиграции, не приходится. Многие из этих людей связаны с представителями мафиозных диаспор, финансовыми отношениями, и порывать с ними, ради коренного населения, они не будут. В этой ситуации есть только один выход. Менять зарвавшихся национал-предателей от чиновничества, на людей, которым небезразлична судьба нации и Отечества, принимать местные и федеральные законы, еще более строгие и жесткие, наказывать за саботаж и бездействие. Как возможно это сделать, и что для этого нужно? Уже сегодня есть люди, которые говорят и делают. Губернатор Краснодарского Края Ткачев тому пример, но таких - единицы. Есть национальные организации, которые пытаются говорить об этом. Но одних действий немногочисленных энтузиастов мало. Необходима организация и всемерная поддержка массового, всенародного Движения против нелегальной иммиграции, отделения которого уже стали появляться во многих регионах России. Нужно создавать такие отделения повсеместно и проводить своих представителей во все органы власти, во все государственные структуры, которые могут повлиять на решение проблемы. Необходима действительно всенародная инициатива. Выдвигать на выборах в органы власти (губернаторы, мэры городов, законодательные органы) только тех, кто говорит о проблеме иммиграции и готов работать на решение насущных задач. Другого пути нет. Только объединившись, представители коренных народов России, смогут противостоять экспансии иноземцев. Иначе гибель и небытие. Воплощение в реальность целей и задач Движения против нелегальной иммиграции позволит остановить национальную катастрофу и не допустить такого трагического финала для наших народов. Сегодня от вклада каждого зависит, что будет завтра. Великая Россия или территория, которая называлась раньше Россией, и на которой проживали неизвестные народы. Только когда утвердим свое право на нашу землю, завещанную нам предками, мы сможем быть уверенными в будущем наших детей.
ЗА ЗАКОН И ПОРЯДОК! СЛАВА РОССИИ!
Координатор РОССИЙСКОГО ДВИЖЕНИЯ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ
Москва, 13 декабря 2002 г.

Link Complain Quote  
  Rus_Ivan
Rus_Ivan


Messages: 20958
06:39 10.09.2012
никанет писал(а) в ответ на post:
> Понятно. Дезуха !
> Рус Иван, пожалуйста. Давайте более серьезно относиться к разговору. А то такие страсти, да на ночь глядя...
quoted1

"цивилизованные" таджики и негры не платят за проезд:

Ну и где здесь русские?
Link Complain Quote  
  nikanet
abcd1111


Messages: 54128
06:46 10.09.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на post:
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понятно. Дезуха !
>> Рус Иван, пожалуйста. Давайте более серьезно относиться к разговору. А то такие страсти, да на ночь глядя...
quoted2
>
> "цивилизованные" таджики и негры не платят за проезд:
> Ну и где здесь русские?
quoted1
Вам же москвичи заявили -- вранье. А вы опять..
Рус Иван, не всё то правда, что написано на националистических сайтах. Вспомните Гебельса с его идеями на пропаганду.
Link Complain Quote  
  Rus_Ivan
Rus_Ivan


Messages: 20958
08:51 10.09.2012
никанет писал(а) в ответ на post:
>Рус Иван, не всё то правда, что написано на националистических сайтах. Вспомните Гебельса с его идеями на пропаганду.

Ваши кремлёвские клоуны Геббельса многократно превзошли.































Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
В Москве русских менее 30%
In Moscow, Russian less than 30%. America for the Americans, Russia without Russian, Moscow without Muscovites?

What is ...

© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version