Привет. Не люблю я материться, да и правила форума не позволяют, но культурных слов нет для выражения той гаммы чувств, которую я испытала при прочтении твоего послания. И где ты только такую многочасовую ... (бяку) находишь?
>Привет. > Не люблю я материться, да и правила форума не позволяют, но культурных слов нет для выражения той гаммы чувств, которую я испытала при прочтении твоего послания. И где ты только такую многочасовую ... (бяку) находишь? quoted1
Материться не стоит . А если тебе не нравится эта "бяка" , можешь попытаться обратиться к другим достоверным источникам . Например к Рашид ад-Дину , Магистру Рогерию(Горестная песнь о разорении Венгерского королевства татарами) , к "Сокровенному сказанию монголов" ....И так далее ...Материалов много ....
> Так называемый «Третий Рим» пытался построить Алексей Михайлович Романов (Тишайший). Для того и церковная реформа была… Приведшая к расколу русской церкви quoted1
Это чушь. Как любой самозванец (а первый Романов, Мишка, был самозванцем и узурпатором) занимается удержанием престола под своим задом. А вот уже его потомки занимаются приданием этому самозванству и узурпации внешних признаков приличного события. Этим и занимался Алешка Романов. Искоренявший память о свергнутых Романовыми Рюриковичах и возвышавший свой род исторически. Ради этого такие особи готовы, на взаимной основе, идти на удовлетворение каких-то ВНЕШНИХ и непринципиальных (для них) требований. Чем и была «церковная реформа». + Меньше смотри интернет. А больше читай и думай своей головой. Если можешь, конечно. ++ И все же, почему Патриарх Всея Руси сидит в Москве, если столица Руси (включая и Древнюю Русь) в Киеве? Почему так, ведь основная паства РПЦ как раз на Руси? А в Московии православных, кот наплакал. О чем представители РПЦ и сами заявляли не раз. И что не мудрено, Русь православная с 988 г, а Московия, с 1547 г. Думаешь, разница всего-то в 579 лет? Ошибаешься. Разница эта НАВСЕГДА. И Россия (Московия, не важно, как она называется и будет называться) НИКОГДА не будет православной. Поскольку в момент формирования предков этих людей, как народа, они были МУСУЛЬМАНАМИ. Поэтому ЗАЛОЖЕННАЯ В ГЕНЫ ментальность у их потомков МУСУЛЬМАНСКАЯ. И поделать с этим нельзя ничего, так сложилось исторически. Поэтому потомки русов (включая и русинов) и московитов, это РАЗНЫЕ народы, происходящие из одного. Но разошедшиеся по жизни. Тебе нужны примеры? Их есть у меня. Православие НАСИЛЬНО насаждалось в РИ много лет, с 1547 г. до 1917 г. 370 лет это была государственная религия РИ и пробиться в люди НЕправославный в ней не мог. И что мы увидели в итоге? А в итоге мы увидели НЕБОЛЬШУЮ армию настоящих русских (Русскую добровольческую армию), состоящую действительно из православных (в основном). Которая достаточно легко и просто была просто сметена многочисленной ордой ЯЗЫЧНИКОВ (Красная армия). А в тылу «благодарная паства» (великороссы, переименованные в 1918 г. большевиками в русских, «советские русские») очень быстро поскидывали с колоколен своих «пастырей» и членов их семей. И разграбили православные храмы. Тем самым явственно «проголосовав» ПРОТИВ православия. Поскольку православными эти люди, ходившие каждое воскресенье в храм и имевшие иконы (когда это требовалось) в Красном углу, НИКОГДА НЕ БЫЛИ. А потом и вовсе до 1991 г. наступили языческие времена. То есть, никаких пастырских перспектив в России у РПЦ нет. И если РПЦ сейчас упустит Украину (а процесс этот идет семимильными шагами и окончательно он решится в течение буквально парынескольких лет), то постепенно она превратится в аналог кочующей труппы актеров. Проводящие то тут, то там какие-то мероприятия, абсолютно не интересные большинству населения. Что уже имеет место быть, но пока что ограничено, частично. Однако, это только начало.
> Евпа́тий Коловра́т (около 1200 — до 11 января 1238[1]) — легендарный русский богатырь, герой рязанского народного сказания XIII века, времён нашествия Батыя (издано во «Временнике Московского общества истории и древности», книга XV и Срезневским, «Сведения и заметки», 1867). Единственным древнерусским источником, упоминающим о Евпатии Коловрате, является «Повесть о разорении Рязани Батыем». > > > > > Родился в Старорязанском стане княжества. Рязанскими историками это место называлось Урсовский городок. Располагался на территории Воинского уезда княжества. Находясь в Чернигове (согласно «Повести о разорении Рязани Батыем» с рязанским князем Ингварем Ингваревичем), по одной из версий, с посольством с просьбой о помощи Рязанскому княжеству против монголов и узнав об их вторжении в Рязанское княжество, Евпатий Коловрат с «малою дружиною» спешно двинулся в Рязань (Старую). Но застал город уже разорённым «…государей убитых и множество народу полёгшего: одни убиты и посечены, другие сожжёны, а иные потоплены». Тут к нему присоединились уцелевшие «…коих Бог сохранил вне города», и с отрядом в 1700 человек Евпатий пустился в погоню за монголами. Настигнув их в Суздальских землях, внезапной атакой полностью истребил их арьергард. «И бил их Евпатий так нещадно, что и мечи притуплялись, и брал он мечи татарские и сёк ими». Изумлённый Батый послал против Евпатия богатыря Хостоврула, брата своей жены, «…а с ним сильные полки татарские». Хостоврул обещал Батыю привести Евпатия Коловрата живым, но погиб в поединке с ним. Несмотря на огромный численный перевес татар, в ходе ожесточённой битвы Евпатий Коловрат «…стал сечь силу татарскую, и многих тут знаменитых богатырей Батыевых побил… «. >
> Есть предание, что посланец Батыя, отправленный на переговоры, спросил у Евпатия: «Чего вы хотите?». И получил ответ — «Только умереть!». Согласно некоторым преданиям, монголам удалось уничтожить отряд Евпатия только с помощью камнемётных орудий, предназначенных для разрушения укреплений: «И навадиша на него множество по́роков, и нача бити по нем ис тмочисленых по́роков, и едва убиша его». Поражённый отчаянной смелостью, мужеством и воинским искусством рязанского богатыря, Батый, сказав «О, Евпатий! Если б ты у меня служил, я держал тебя у самого сердца!», отдал тело убитого Евпатия Коловрата оставшимся в живых рязанским воинам и, в знак уважения к их мужеству, повелел отпустить их, не причиняя им никакого вреда. > > В некоторых (не ранних) редакциях «Повести» указывается отчество Евпатия — Львович и рассказывается о торжественных его похоронах в Рязанском соборе 11 января 1238 года. При этом точные дата и место сражения Коловрата с монголами в легендах не уточняются. Согласно «Повести», Коловрат нагнал монголов в пределах земли Суздальской. Последним городом Рязанской земли на пути монголов была Коломна, под которой монголы были, по разным оценкам, 1 января (Храпачевский Р. П.) или 10 января (Каргалов В. В.) 1238 года. При этом, по версии Каргалова В. В., Коловрат сражался с монголами ещё на пути между Рязанью и Коломной. Первым же городом Суздальской земли на пути монголов стала Москва, осаждённая 15 января и взятая 20 января 1238 года quoted1
Сама идея, что православие насаждалось через силу и против воли народа, правильная, но только обёрнуто всё в оболочку топорной польской пропаганды. Ведь не было таких государств как «Московия» и «Татария», это выдумки поляков. В общем, автору советую лучше проверять источники, а то растеряет всех возможных союзников. Славяне - оккупанты, и должны быть возвращены на историчекую землю в Чехию.
⍟ South-easternUkrainian... (South-easternUkrainianTuranid), товарищ, вы отправлены славянской пропагадой. 2/3 того, что Вы пишите придумали славяне, чтобы очернить Туранское население, и оправдать свою оккупацию территорий восточнее Чехии.
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как любой самозванец (а первый Романов, Мишка, был самозванцем и узурпатором) занимается удержанием престола под своим задом. quoted1
Товарищ, Михаил Романов был избран земским собором 1613 года ….
И каким же он был узурпатором, если его избрание на царство проходило без его участия …
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> Меньше смотри интернет. А больше читай и думай своей головой. > Если можешь, конечно. quoted1
Товарищ ысторик …. Эти сведения естественно не из интернета, а из обычной программы образования. Интернет только площадка где теперь эти сведения размещаются ….
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что не мудрено, Русь православная с 988 г, а Московия, с 1547 г. quoted1
Этот бред я даже комментировать не буду
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> И Россия (Московия, не важно, как она называется и будет называться) НИКОГДА не будет православной. quoted1
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поскольку в момент формирования предков этих людей, как народа, они были МУСУЛЬМАНАМИ. Поэтому ЗАЛОЖЕННАЯ В ГЕНЫ ментальность у их потомков МУСУЛЬМАНСКАЯ. quoted1
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разница эта НАВСЕГДА. И Россия (Московия, не важно, как она называется и будет называться) НИКОГДА не будет православной. Поскольку в момент формирования предков этих людей, как народа, они были МУСУЛЬМАНАМИ. Поэтому ЗАЛОЖЕННАЯ В ГЕНЫ ментальность у их потомков МУСУЛЬМАНСКАЯ. quoted1
Не согласна. Ислам пришёл на наши земли довольно поздно и приняли его далеко не везде. Мы остались политеистами. Ислам приняли только татары и частично башкиры. Можно говорить о мишарях и каратаях, но их мало в процентном соотношении. (Кавказ не рассматриваю, так как он был присоединён поздно) Если рассмотреть карту современной России, то политеизм занимает всю Сибирь, Урал, Байкальский регион, Дальний Восток, Север и имеет сильное распространение в таких псевдохристианских областях как Ярославская, Рязанская и Владимирская, очень много политеистов в Крыму, в Краснодарском и Ставропольском краях. Так что утверждение про ислам в РФ не соответствует действительности. Но и христианство тут не любят.
> Православие НАСИЛЬНО насаждалось в РИ много лет, с 1547 г. до 1917 г. 370 лет это была государственная религия РИ и пробиться в люди НЕправославный в ней не мог.
> И что мы увидели в итоге? > А в итоге мы увидели НЕБОЛЬШУЮ армию настоящих русских (Русскую добровольческую армию), состоящую действительно из православных (в основном). Которая достаточно легко и просто была просто сметена многочисленной ордой ЯЗЫЧНИКОВ (Красная армия). > А в тылу «благодарная паства» (великороссы, переименованные в 1918 г. большевиками в русских, «советские русские») очень быстро поскидывали с колоколен своих «пастырей» и членов их семей. И разграбили православные храмы. Тем самым явственно «проголосовав» ПРОТИВ православия. Поскольку православными эти люди, ходившие каждое воскресенье в храм и имевшие иконы (когда это требовалось) в Красном углу, НИКОГДА НЕ БЫЛИ. quoted1
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++!!! Абсолютно верно!
> А потом и вовсе до 1991 г. наступили языческие времена. quoted1
Вот тут, к моему великому сожалению, вынуждена не согласиться. Сейчас в школах и даже иногда в ВУЗах имеет место травля нехристей со стороны озверевших от православного экстремизма училок и иногда администрации школы. Я была вынуждена учить сына дома.
> Михаил Романов был избран земским собором 1613 года …. quoted1
Да-да-да-да-да. Я эти "избрания" хорошо знаю. Все-таки полжизни прожил в Совке. Знаю, как это делается. Романовы были узурпаторами. И последнего из Рюриковичей, 4-х летнего Ивана Дмитриевича, они повесили на воротах Кремля. РПЦ не хочет дать ему статус мученика, как детям Романова? Все-таки это Рюриковичи крестили Московию в православие в 1547 г. А предпоследнего Рюриковича, Дмитрия, Романовы оболгали и убили. Чем Романовы начали, тем они и кончили.
> Эти сведения естественно не из интернета, а из обычной программы образования. quoted1
А ты не интересуйся "обычными программами образования". Поскольку "история" там, это не история, а средство пропаганды. Вот уж где меньше всего истории, это в "учебниках истории".
> Ба ….И где ты вна Украине массы православных увидал? quoted1
Я там не смотрел. Но даже поп Смирнов при жизни публично утверждал, что православных в РФ от 2 до 4 %, а "идут к вере" (и еще могут не дойти) от 4 до 8 %. То есть на самом деле православие не является важной для РФ религией. Язычников в ней (марксистов-ленинистов, они же свидетели социализма, они же совки) куда больше. Да и мусульман в РФ тоже больше, чем православных. При этом на Восточной Украине мусульман и совков немного. А свято место пусто не бывает. Поэтому православие там основная религия. Понял разницу между позицией православия в РФ и на Украине?
Это на землях русинов. Более известных, как "Западная Украина". Поскольку русины (типа, «западные украинцы»), это и есть русы, перешедшие в 13 веке из православия в униатство.
Да и пофиг, кто и куда переехал. Пастырь должен быть подле своей паствы. Или не так? Или пастырь должен быть там, где жизнь комфортнее и сытнее кормят? Такого «пастыря» прихожане достаточно быстро выставят пинком под зад. И найдут себе нового, из тех, кто подле.
> Патриаршество было учреждено именно в Московском царстве-государстве в 1589 году. quoted1
Разумеется, не раньше. Ведь в православие ВКМосковское перешло только в 1547 г. После чего оно собственно и стало Московским царством. Царство (цесарство), это православный термин.
Ты больше оценки своим "знаниям" давай. Или ты решил оспорить тот ИСТОРИЧЕСКИЙ факт, что ВКМосковское (языческое название государственности) стало Московским царством (православное название государственности) только в 1547 г? Напрасно. Это факты, от которых никуда не деться. И спрятать их не удается, «уши»-то торчат ВЕЗДЕ. А ведь столетия прячут, и всё никак.
> Ведь не было таких государств как «Московия» и «Татария», это выдумки поляков. quoted1
А для этого они наняли древних бриттов (Великая Тартария упоминается в первом издании Британики) и нынешних историков? Или ты будешь оспаривать существование ВКМосковского (1478-1547 гг) и Московского царства (1547-1654 гг и 1654-1725 гг, как часть Русского царства)? А это что, не Московия? Португалия?
> Славяне - оккупанты, и должны быть возвращены на историчекую землю в Чехию. quoted1
Вообще-то славяне пришли в континентальную Европу из Скандинавии. Через территорию нынешней Дании. Нельзя же быть такой необразованной, уже и генетическими картами всё это подтверждено. И уже никто не опровергает того факта, что Рюрик (Рёрик), это реальный персонаж, бывший конунгом (князем) в Дании. Правда, из Дании и Германии (как и из Скандинавии) славян подвинули. Поэтому самым западным ареалом их обитания сейчас является Польша и Чехия.
> Сама идея, что православие насаждалось через силу и против воли народа, правильная, quoted1
Смотря где. В Московии в 1547 г, да, насильно. Иван-то IV, крестивший Московию в православие, не просто так имел прозвище "Грозный". А получил его за вполне известные и понятные репрессии против тогдашних язычников. А на остальных православных землях (включая и Малороссию – Русь), нет, ничуть, не насильно. Поэтому там православие, это на века. А в нынешней России (до этого Великороссия, до этого Московия), как только взгляды власти сменятся (как в 1918 г.), так православие и рухнет до уровня плинтуса. + Да, кстати, первые стрельцы (сначала это была охрана царя) были именно сформированными с нуля ПРАВОСЛАВНЫМИ войнами. И воинство московское было именно православным. Поскольку Иван IV весьма побаивался язычников тех лет. И правильно делал. Нынешним властям тоже очень даже стоит побаиваться современных язычников, совков.
> Ислам пришёл на наши земли довольно поздно и приняли его далеко не везде. quoted1
Я не знаю, где находятся "ваши земли", но захватившая в 1243 г. метрополийную Русь (бывшая центральная часть Древней Руси) Московская Тартария была исламским государством. О чем говорит в том числе и оценка, данная РПЦ, которая назвала этот захват "игом". Хотя само "иго" в Правобережной Руси (включая г. Киев) в полной мере действовало только 81 год. И еще 38 лет Правобережную Русь между собой делили Московская Тартария и Литва (государство православных полян, ближайших родственников русов, тоже славян, ныне известны, как белорусы). А вот Левобрежная Русь целиком и полностью была под властью Московской Тартарии 112 лет, с 1243 по 1355 гг.
Татарин (испорченное таРтарин) и означало еще в 1917 г. "мусульманин". Это были слова-синонимы. При этом "волжские татары", это ЧАСТЬ булгар (вторая часть ушла за Дунай, где приняла православие и основало свое государство Булгария (Болгария). А "крымские татары", это неассимилированные половцы. Ассимилированные половцы сами себя называют суржиками (в РИ назывались "новороссами") и живут в северном Причерноморье, в нынешней Украине. Собственно, уния Малороссии и Новороссии в 1917 г. и привела к созданию ПЕРВОЙ Украины (УНР). А потом, в 1919 г, большевики всех граждан УНР назвали "украинцами", как национальностью.
> Так что утверждение про ислам в РФ не соответствует действительности. quoted1
Соответствует и этому есть масса доказательств. Другое дело, что в 1355 г. московские тартары от ислама отказались. Поссорившись со своими бывшими "братьями-мусульманами" из юго-восточных земель бывшей Великой Тартарии. Которые власть Московской Тартарии над собой скинули, объединились в Золотую Орду и принялись московских тартар чмырить.
Не любят потому, что в момент формирования северо-восточных русов в народ (этот этап развития проходили все народы мира), они были МУСУЛЬМАНАМИ. И эта инфа зашита у нынешних русских в ГЕНЕТИКУ. Поэтому если пиплу дадут волю, как ее дали в начале 20 века, то они расправятся с попами точно так же, как и 100 лет назад. А храмы ОПЯТЬ разграбят. Потому что это всё для местного населения ЧУЖОЕ. Не соответствует его генетике. И попов это население просто ТЕРПИТ. Зная, что «пока нельзя».
> Сейчас в школах и даже иногда в ВУЗах имеет место травля нехристей со стороны озверевших от православного экстремизма училок и иногда администрации школы. quoted1
Да, православный экстремизм мало чем отличается от любых других видов религиозного экстремизма. Однако православным экстремистам не надо забывать, что за 370 годами религиозного экстремизма в РИ, в 1918 г. последовала расплата. И расплата эта для попов и членов их семей была ужасна. Надо быть более умными (и толерантными) и не будить лихо, пока оно тихо.
Восточные финны, они же финские татары, они же народы современного Поволжья. До славянской оккупации нам принадлежали земли не только Рязанской, Владимирской и Ярославской областей, но и Московская и Тверская области.
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Михаил Романов был избран земским собором 1613 года …. quoted2
>Да-да-да-да-да. > Я эти "избрания" хорошо знаю. Все-таки полжизни прожил в Совке. Знаю, как это делается. > Романовы были узурпаторами. И последнего из Рюриковичей, 4-х летнего Ивана Дмитриевича, они повесили на воротах Кремля. > РПЦ не хочет дать ему статус мученика, как детям Романова? Все-таки это Рюриковичи крестили Московию в православие в 1547 г. > А предпоследнего Рюриковича, Дмитрия, Романовы оболгали и убили. > Чем Романовы начали, тем они и кончили. > > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И каким же он был узурпатором, если его избрание на царство проходило без его участия … quoted2
>А зачем? > Сказал бы, "избрали" бы и его коня. > Я при социализме тоже "избирал" депутатов, которых никогда в глаза не видел. > > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эти сведения естественно не из интернета, а из обычной программы образования. quoted2
>А ты не интересуйся "обычными программами образования". Поскольку "история" там, это не история, а средство пропаганды. > Вот уж где меньше всего истории, это в "учебниках истории". > > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот только про церковь мне ну совсем не нада quoted2
>Вот как раз про церковь-то тебе и надо. Раз ты себя позиционируешь попом. > > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>Так не выгляди им. > > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ба ….И где ты вна Украине массы православных увидал? quoted2
>Я там не смотрел. > Но даже поп Смирнов при жизни публично утверждал, что православных в РФ от 2 до 4 %, а "идут к вере" (и еще могут не дойти) от 4 до 8 %. > То есть на самом деле православие не является важной для РФ религией. > Язычников в ней (марксистов-ленинистов, они же свидетели социализма, они же совки) куда больше. > Да и мусульман в РФ тоже больше, чем православных. > При этом на Восточной Украине мусульман и совков немного. А свято место пусто не бывает. > Поэтому православие там основная религия. > Понял разницу между позицией православия в РФ и на Украине? > > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>Это на землях русинов. > Более известных, как "Западная Украина". > Поскольку русины (типа, «западные украинцы»), это и есть русы, перешедшие в 13 веке из православия в униатство. > > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>Да и пофиг, кто и куда переехал. > Пастырь должен быть подле своей паствы. > Или не так? > Или пастырь должен быть там, где жизнь комфортнее и сытнее кормят? Такого «пастыря» прихожане достаточно быстро выставят пинком под зад. И найдут себе нового, из тех, кто подле. > > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Патриаршество было учреждено именно в Московском царстве-государстве в 1589 году. quoted2
>Разумеется, не раньше. > Ведь в православие ВКМосковское перешло только в 1547 г. После чего оно собственно и стало Московским царством. > Царство (цесарство), это православный термин. > > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этот бред я даже комментировать не буду quoted2
>Ты больше оценки своим "знаниям" давай. > Или ты решил оспорить тот ИСТОРИЧЕСКИЙ факт, что ВКМосковское (языческое название государственности) стало Московским царством (православное название государственности) только в 1547 г? > Напрасно. > Это факты, от которых никуда не деться. > И спрятать их не удается, «уши»-то торчат ВЕЗДЕ. А ведь столетия прячут, и всё никак.
> > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение: