> servismen (servismen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на гитлера работала вся европа ... на нас только мы сами quoted2
>
> Надо померится площадями прежде чем так говорить. > > quoted1
тогда уже и кол-вом предприятий и заводов. Когда у вермахта пошли дела совсем уже не радостные ? в 44 году , когда на фронт начал поступать зрзац . Поскольку начали ощущать потерю пром.предприятий , нефти Румынии и тд.... У вас конечно тоже просчеты были и не малые . Начали играть в гигантоманию - королевские тигры и тд. Их было выпущено немного - очень сложные и безумно дорогие, не говоря уже о весе. Даже появление Тигра и то , заставило напрягаться промышленность и многое другое. Сырые , крайне тяжелые ( что ограничивало их использование в осенне-весенний период или после дождей), ограничения по транспортировке - им переобували гусеницы и смотрели каждый мост , по которому поедет состав. Хотя у вас был Т-4 , который в последних версиях был и надежен ( не первый год на конвейере) и знаком танкистан ( не нужно переучиваться) и вооружен лучше и защищен лучше . И стоил в несколько раз дешевле Тигра, И производство его было несравненно быстрее. То есть немецкая промышленность могла выпускать куда больше танков типа Т-4 , нежели Т-6 Тигр. А три-четыре танка взамен одного на фронте - и ты уже не в обороне , а в нападении..... .
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто победил >> У того армия сильнее >> Что не так с логикой? quoted2
>слишком как то сжато выходит... что значит армия сильнее ? солдат больше ? или они просто гренадеры все ? > да и что такое солдат ? это вчерашний бюргер или крестьянин - который и держать то не знает как винтовку , не то что стрелять. > Откуда следует , что солдат отличается от рабочего или лавочника в первую очередь обученностью. Рыть окопы , стрелять, правила действия при такой или иной угрозе и многое другое. Все время пока солдата учат ( а это время ) - он где то должен спать , есть, учится и тд. А это не день и не два. И обученный солдат это не ополченец и не гитлерюгенд- он куда более эффективен и куда больше нанесет урона противнику. > И чем больше страна сможет выставить таких солдат - тем лучше ( в случае войны ) > далее солдату нужно чем то стрелять , нужно оружие и патроны, танкисту нужен танк и снаряды с топливом , летчику самолет и тд
> А это все просто так из кармана не достанешь- нужны промышленные предприятия с рабочими , которые смогут этим всем обеспечить. > вот тебе и - у кого армия сильнее.... > на гитлера работала вся европа ... на нас только мы сами quoted1
Что вы мне втераете ? А что у сталина Заводов не было , военных ? Подготовки не было солдат, а Осоавиахим? Тем не менее гитлер проиграл А если проиграл Значит слабая армия
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что у сталина > Заводов не было , военных ? quoted1
заводы с начала войны начали сворачивать и отправлять в эвакуацию . А стало быть какое то время завод этот ничего не производил. Многие заводы в глубоком тылу ( Куйбышев , Свердловск и тд) как раз это бывшие эвакуированные заводы с Украины , Москвы , Ленинграда и тд И большинство заводов - это обычные заводы были , и только после эвакуации им был дан приказ делать изделия для фронта И вот эти заводы и совершили немыслимое - они стали ( не сразу конечно , а примерно к 44 году ) выпускать продукции больше , чем ее теряли на фронте. То есть промышленность давал танков больше , чем армия теряла их в боях на фронте. А вот германия как раз наоборот- производила меньше , чем теряла на фронте. Это стало заметно уже к в 43 году, а в 44 это было понятно всем. Ну и конечно сыграл очень хорошо тот фактор , что перестали немцев боятся как сильнейшую армию - ее научились бить , и бить хорошо. Так что говоря о более сильной армии , необходимо не забывать кто эту армию кормил , поил, снабжал и вооружал всем необходимым. Не армия более сильная , весь народ выкладывался по полной. Он и победил.. Уроки Наполеона смотрю не пошли вам на пользу ...
>заводы с начала войны начали сворачивать и отправлять в эвакуацию . А стало быть какое то время завод этот ничего не производил. Многие заводы в глубоком тылу ( Куйбышев , Свердловск и тд) как раз это бывшие эвакуированные заводы с Украины , Москвы , Ленинграда и тд И большинство заводов - это обычные заводы были , и только после эвакуации им был дан приказ делать изделия для фронта И вот эти заводы и совершили немыслимое - они стали ( не сразу конечно , а примерно к 44 году ) выпускать продукции больше , чем ее теряли на фронте. То есть промышленность давал танков больше , чем армия теряла их в боях на фронте. > А вот германия как раз наоборот- производила меньше , чем теряла на фронте. Это стало заметно уже к в 43 году, а в 44 это было понятно всем. Ну и конечно сыграл очень хорошо тот фактор , что перестали немцев боятся как сильнейшую армию - ее научились бить , и бить хорошо. > Так что говоря о более сильной армии , необходимо не забывать кто эту армию кормил , поил, снабжал и вооружал всем необходимым. Не армия более сильная , весь народ выкладывался по полной. Он и победил.. Уроки Наполеона смотрю не пошли вам на пользу ... quoted1
Вы что мне пытаетесь доказать? Что гитлер войну выиграл