>> Страну Россию сейчас без патронов возьмут, коли захотят, просто не нужно им. Тут само идет, как там и наметили. И вам «Цирконами», которые железки, мозги компостируют. >> Кто в России приказ-то отдаст, чтобы всего на Западе лишиться? quoted2
> Допустим,США подгоняют кберегеам некоей Умумбии свое соединение,дабы посодействовать тем силам,кои полагают выгодным для себя поддержать.И с авианосным соединением впрямь неплохо поддержат(есссено.в интересах мира,демократии,свободы и благорастворения воздухов).А мы?Мы также горим желанием интернациональным,жаждем посодействовать,ессесно,передовым,прогре ссивным,свободолюбивым силам Умумбии. quoted1
Две те тут и талдычат, что авианосцы хороши только для того, чтобы папуасов в Умумбиии гонять. Авианосец даже с Сев. Кореей ничего сделать не смог. Ну а насчёт защитить Умумбию... у нас есть гиперзвуковой ракеты авиационного базирования, флот гнать не надо, аэродрома в Умумбии достаточно.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Страну Россию сейчас без патронов возьмут, коли захотят, просто не нужно им. Тут само идет, как там и наметили. И вам «Цирконами», которые железки, мозги компостируют. >>> Кто в России приказ-то отдаст, чтобы всего на Западе лишиться? quoted3
УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Допустим,США подгоняют кберегеам некоей Умумбии свое соединение,дабы посодействовать тем силам,кои полагают выгодным для себя поддержать.И с авианосным соединением впрямь неплохо поддержат(есссено.в интересах мира,демократии,свободы и благорастворения воздухов).А мы?Мы также горим желанием интернациональным,жаждем посодействовать,ессесно,передовым,прогре ссивным,свободолюбивым силам Умумбии. quoted2
>Две те тут и талдычат, что авианосцы хороши только для того, чтобы папуасов в Умумбиии гонять. Авианосец даже с Сев. Кореей ничего сделать не смог. > Ну а насчёт защитить Умумбию... у нас есть гиперзвуковой ракеты авиационного базирования, флот гнать не надо, аэродрома в Умумбии достаточно. quoted1
С.Корея-крепкий орешек:1.Китайский фактор.2.Ядерное оружие.3.Сложные взаимоотношения Севера и Юга.Вряд ли США тогда всерьез планировали какие-либо боевые действия.Демонстрация,не более.И,конечно,одного авианосного соединения(они не ходят в одиночку,)очень недостаточно было бы. А вот как ты собираешься "защитить"Умумбию ракетами,не начав 3 мировой-сие тайна велика еси. И не стоит забывать о подавляющем превосходстве в воздухе сил НАТО в удалении от наших границ. Во многом -именно благодаря морской авиации корабельного базирования(и множества баз по всему миру). Повторяю-о морском могуществе,не имея нескольких ударных авианосцев,не стоит и мечтать.А вот препятствовать приближению к своим берегам угрозой массового пуска ПКР,буде ситуация в мире обострится крайне -реально.И в этом их польза.Прочее-пропаганда.
>> Не буду обсуждать возможности самой ракеты.Предположим,что она действительно сможет представлять серьезную угрозу для кораблей ВМФ США.Но как это повлияет на "морское могущество"?Допустим,США подгоняют кберегеам некоей Умумбии свое соединение,дабы посодействовать тем силам,кои полагают выгодным для себя поддержать.И с авианосным соединением впрямь неплохо поддержат(есссено.в интересах мира,демократии,свободы и благорастворения воздухов).А мы?Мы также горим желанием интернациональным,жаждем посодействовать,ессесно,передовым,прогре ссивным,свободолюбивым силам Умумбии. Так как мы,не имея ни одного ударного авианосца,вообще,сильно уступая по надводным силам ,можем оную поддержку оказать?Цирконами потопить флот супостата?Так это начало мировой войны,армагедец натуральный.. >> Оно нам надо?Выходит,могущества "Цирконы"не обеспечивают.Только оборону.Оно и понятно-действия вдали от своих границ очень дороги ,и России не по карману.Пока,по крайней мере. quoted2
>ты прав, можно лишь добавить, что совсем недавно из россии писали, что у рф есть какие то замечательные ракеты противолодочные, гранит, вроде, которые летят роем и одна может наводить всю стаю.. и мол, это очень грозное оружие и в том числе против авионосных групп сша.. > их хоть раз использовали?
> нет и не потому, что они плохие или хорошие, а просто ввязываться в серьезную войну россия не будет, это же понятно. > так, что эти цирконы лишь для поднятия градуса патриотизма, похоже иного, для этого нет, в экономике не очень, приходится старыми способами, еще из ссср.. > ты же помнишь как в ссср расписывали свою военную мощь.. quoted1
Ну,почему только для "патриотизма".Как средство,способное усложнить весьма попытку приближения враждебных группировок(коль запахнет вдруг порохом) к своим берегам-вполне годится....То есть не средство создания "морского могущества"(оно тут вообще не при чем),а средство обороны побережий .Но почему-то многим "ура-патриотам"недостаточно факта наличия оборонительной силы,им "морское могущество "вынь да положь прям счас. А о соотношении возможностей экономики и обороны думать им как-то пошло кажется.....
> вот как ты собираешься "защитить"Умумбию ракетами,не начав 3 мировой-сие тайна велика еси. quoted1
Вот США пусть и задумываются, как нападать на Умумбию не начав третью мировую. Естественно не за каждых бабуинов впрягаться надо, а только за тех которые ну очень нужны и заслужили такую помощь, да не криками о соц пути.
> А вот препятствовать приближению к своим берегам угрозой массового пуска ПКР,буде ситуация в мире обострится крайне -реально.И в этом их польза. quoted1
>> вот как ты собираешься "защитить"Умумбию ракетами,не начав 3 мировой-сие тайна велика еси. quoted2
>Вот США пусть и задумываются, как нападать на Умумбию не начав третью мировую. Естественно не за каждых бабуинов впрягаться надо, а только за тех которые ну очень нужны и заслужили такую помощь, да не криками о соц пути. > > Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И не стоит забывать о подавляющем превосходстве в воздухе сил НАТО в удалении от наших границ. quoted2
>Да главное чтобы у наших границ было превосходство и чтобы рядом никто без нашего разрешения воздух испортить не смел. >
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повторяю-о морском могуществе,не имея нескольких ударных авианосцев,не стоит и мечтать. quoted2
>Дык нам и даром не надо это могущество, у нас сухопутные торговые пути, ну и севморпуть. > > Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот препятствовать приближению к своим берегам угрозой массового пуска ПКР,буде ситуация в мире обострится крайне -реально.И в этом их польза. quoted2
С данными положениями ,в принципе,согласен....и США так же должны учитывать угрозы дестабилизации,и у своих воздушных границ мы достаточно сильны ,и значение морей для нас меньше....
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С постановкой на вооружение гиперзвуковой крылатой ракеты «Циркон» эра морского могущества США и их союзников канет в лету quoted2
>Что, Путин после постановки Циркона на вооружение сразу войну с американцами начнёт? Нет, не начнёт. И они войну не начнут - у них другие способы борьбы есть. Так как же тогда Циркон может повлиять на "морское могущество США" или хоть на что-то вообще? > > И это - может хватит, восхваляя Циркон, постить картинки американской Boeing X-51? Позорно же. Или пропагандисту хоть ссы в глаза, ему всё божья роса? quoted1
Дружок ошибаешься... Ответь на один вопрос: Как думаешь будут обижать первоклассника, если у него 6-7 старших братьев?
А ракеты нужны, что бы вопросы и ответы ставить РАДИКАЛЬНО Западу и США!
> Не буду обсуждать возможности самой ракеты. Предположим, что она действительно сможет представлять серьезную угрозу для кораблей ВМФ США. Но как это повлияет на «морское могущество»?Допустим, США подгоняют кберегеам некоей Умумбии свое соединение, дабы посодействовать тем силам, кои полагают выгодным для себя поддержать. И с авианосным соединением впрямь неплохо поддержат (есссено.в интересах мира, демократии, свободы и благорастворения воздухов).А мы? Мы также горим желанием интернациональным, жаждем посодействовать, ессесно, передовым, прогре ссивным, свободолюбивым силам Умумбии. Так как мы, не имея ни одного ударного авианосца, вообще, сильно уступая по надводным силам, можем оную поддержку оказать? Цирконами потопить флот супостата? Так это начало мировой войны, армагедец натуральный. > Оно нам надо? Выходит, могущества «Цирконы"не обеспечивают. Только оборону. Оно и понятно-действия вдали от своих границ очень дороги, и России не по карману. Пока, по крайней мере. quoted1
Ты думаешь США начнут войну с ЯД? США развязывают конфликты ЧУЖИМИ РУКАМИ. Разве в Сирии или Украине Американцы воюют? Самое большее есть инструктора. США хватило Вьетнама!
НИКОГДА США НЕ ПОЙДЁТ НА МИРОВУЮ ВОЙНУ С ЯДми! Даже в том случае, если потопить их флот!
США обычные Мировые гопники! Достаточно вспомнить о двух морских базах США, которые Японцы уничтожили… Что было дальше…? Натравили Сталина на Японию + 2 бомбы скинули. Бомбы кинули, потому что были УВЕРЕНЫ, что ОТВЕТКА не прилетит к ним!
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С постановкой на вооружение гиперзвуковой крылатой ракеты «Циркон» эра морского могущества США и их союзников канет в лету quoted3
>>Что, Путин после постановки Циркона на вооружение сразу войну с американцами начнёт? Нет, не начнёт. И они войну не начнут - у них другие способы борьбы есть. Так как же тогда Циркон может повлиять на "морское могущество США" или хоть на что-то вообще? >>
>> И это - может хватит, восхваляя Циркон, постить картинки американской Boeing X-51? Позорно же. Или пропагандисту хоть ссы в глаза, ему всё божья роса? quoted2
> > Дружок ошибаешься... > Ответь на один вопрос: Как думаешь будут обижать первоклассника, если у него 6-7 старших братьев? quoted1
"Первоклассника" никто не обижает, его ставят на место, когда он наглеет и хамит. А он после этого жалуется. Старо, как мир.
> > А ракеты нужны, что бы вопросы и ответы ставить РАДИКАЛЬНО Западу и США! quoted1
На все ваши радикальные вопросы у них давно есть один не менее радикальный ответ - концепция гарантированного взаимного уничтожения.
>>> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> С постановкой на вооружение гиперзвуковой крылатой ракеты «Циркон» эра морского могущества США и их союзников канет в лету
>>> Что, Путин после постановки Циркона на вооружение сразу войну с американцами начнёт? Нет, не начнёт. И они войну не начнут — у них другие способы борьбы есть. Так как же тогда Циркон может повлиять на «морское могущество США» или хоть на что-то вообще? >>>
>>> И это — может хватит, восхваляя Циркон, постить картинки американской Boeing X-51? Позорно же. Или пропагандисту хоть ссы в глаза, ему всё божья роса? quoted3
>>
>> Дружок ошибаешься… >> Ответь на один вопрос: Как думаешь будут обижать первоклассника, если у него 6−7 старших братьев? quoted2
>"Первоклассника" никто не обижает, его ставят на место, когда он наглеет и хамит. А он после этого жалуется. Старо, как мир.
>> >> А ракеты нужны, что бы вопросы и ответы ставить РАДИКАЛЬНО Западу и США! quoted2
>На все ваши радикальные вопросы у них давно есть один не менее радикальный ответ — концепция гарантированного взаимного уничтожения. quoted1
А ты спроси на это кто из Стран рискнёт? Если брать геополитику, то у РФ намного больше шансов выжить, Север вообще может не пострадать. Если брать США, то она окружена океанами…. доставаемая с любой стороны (там без вариантов) И да, не забывай пострадает меньше тот, у кого лучше ПВО!
Но что я знаю ТОЧНО, США НИКОГДА НЕ ПОЙДЁТ НА НАКАЛИВАНИЯ СИТУАЦИИ ! Менталитет ГОПНИКА! Обдирать и грабить того, кто в ответ не причинит вреда!
Ракету Циркон надо испытать по реальной цели- долбануть врагов России. и пофиг за западных голубых. толко палкой можно вбить им миролюбие. 40 палок по спине- за нарушение закона. дрючить их надо безжалостно.
>> Не буду обсуждать возможности самой ракеты. Предположим, что она действительно сможет представлять серьезную угрозу для кораблей ВМФ США. Но как это повлияет на «морское могущество»?Допустим, США подгоняют кберегеам некоей Умумбии свое соединение, дабы посодействовать тем силам, кои полагают выгодным для себя поддержать. И с авианосным соединением впрямь неплохо поддержат (есссено.в интересах мира, демократии, свободы и благорастворения воздухов).А мы? Мы также горим желанием интернациональным, жаждем посодействовать, ессесно, передовым, прогре ссивным, свободолюбивым силам Умумбии. Так как мы, не имея ни одного ударного авианосца, вообще, сильно уступая по надводным силам, можем оную поддержку оказать? Цирконами потопить флот супостата? Так это начало мировой войны, армагедец натуральный. >> Оно нам надо? Выходит, могущества «Цирконы"не обеспечивают. Только оборону. Оно и понятно-действия вдали от своих границ очень дороги, и России не по карману. Пока, по крайней мере. quoted2
> > Ты думаешь США начнут войну с ЯД? США развязывают конфликты ЧУЖИМИ РУКАМИ. Разве в Сирии или Украине Американцы воюют? Самое большее есть инструктора. США хватило Вьетнама! >
> НИКОГДА США НЕ ПОЙДЁТ НА МИРОВУЮ ВОЙНУ С ЯДми! Даже в том случае, если потопить их флот! > > США обычные Мировые гопники! Достаточно вспомнить о двух морских базах США, которые Японцы уничтожили… Что было дальше…? Натравили Сталина на Японию + 2 бомбы скинули. Бомбы кинули, потому что были УВЕРЕНЫ, что ОТВЕТКА не прилетит к ним! quoted1
ЯД?Не знаю такой аббревиатуры...Но суть понял.Сознательно,планировано ядерный конфликт никто не развяжет.Но есть такая вещь.как саморазвивающийся сценарий конфликта.Представим: НАТО наносит удар по некоей территории,там наши военнослужащие и техника.По незнанию.случайно(или по чьему-то недомыслию и злобе)им причиняют ущерб.И затем следует еще атака.В рамках самой простой самообороны военные вынуждены ответить.Им-тоже ответят.Иное просто немыслимо.Хорошо,если после этого удастся начать переговоры.А если нет?Не забывайте, что соображения внутренней политики,выборов обычно приоритетны-кто рискнет настолько"потерять лицо",чтобы позволить безнаказанно потопить не то что флот,но корабль. Затем у вас ряд ошибок фактических. 1.После Вьетнама США стали намного осторожнее и предусмотрительнее.Но от применения силы отнюдь не отказались-только делают это "тоньше".Гренада,Ливан,Сомали, Ирак,Афганистан,Югославия....и много менее громких операций. 2.Сталина никто не натравливал на Японию. Напротив,его "удержали" от десанта на Хоккайдо,который планировался.А наше нападение на японские ВС в Китае ,Корее ,Курилах и Сахалине полностью соответствовало интересам СССР,расширению его зоны влияния.
> > baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РАКЕТА «ЦИРКОН» СТАНОВИТСЯ КОШМАРНОЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ ДЛЯ ВМС СТРАН ЗАПАДА quoted2
>
> Вот, что интересно. Не где кроме мультиков и картинок, ни чего нет. Но можно типа сказать, что секретное оружие. И что еще меня смущает так, это то, что ракета может маневрировать на скорости 8−9 махов. > > И вот даже если чисто теоретически, такая ракета существует, то мне плевать на неё. Я хочу гордиться другими достижениями моей страны — достижениями, которые делают жизнь людей лучше. А все эти ракеты и танки на хлеб не намажешь. quoted1
В то время когда европейцы воевали с помощью арбалетов и только, появившихся мушкетов, Чака Зулу объявил о создании нового, усиленного лука, с каменным наконечником, отчего Зулусы пришли в дикий восторг и исполнили ритуальные танец Впрочем, новый, все побеждающий лук, показал племени только главный жрец, издалека и в тумане