>> о полъских умалчивает, но российские уже явно критикуют.. quoted2
> >
>> индия начала покупатъ еще советское оружие..
>> похоже деградация россии дошла и до экспорта оружия в индию.. >> quoted2
>Именно поэтому основной танк в Индии Т-90. Дружище, я тебя уважаю, но ты сперва в теме разберись, ладно? > Этот поляк создал тему а про танцы с бубнами я регулярно читаю на ВО. У меня знакомый случайный, ну так пересеклись, транспортировал родича Кузи адмирала Горшкова, коорый сейчас Викрамадитья. Так вот индусы неудачно сделали посадку. Тут же у всего русского персонала отняли телефоны и стёрли там всё.. Там в палубе выбоина была примерно размером с голову.. Это я к чему? К тому что главная часть любого оружия - это голова его владельца. quoted1
этот танк еще советская разработка.. но повторю, то, что индия начала покупать оружие в других странах в том числе и в западных - это скорей показатель того, что в россии идет деградация в этом плане.. ну не бывает чудес, когда отказываются от лучшего и более дешевого в сторону худшего и дорого.. если предпочитают даже более дорогое западное- значит считают его лучшим.. это факт..
> Истребители Су-30МКИ уступают французским самолетам четвертого поколения Rafale, это одна из причин, по которым Индия сделала свой выбор в пользу последних. quoted1
Видать Россия отказалась менять свои самолеты на индийские бананы, пальмовое масло и прочую продукцию. А за деньги советские (российские) вооружения никому не нужны. По соотношению цена-качество они проигрывают буквально всем. И весь мир это знает. И весь мир берет советские (ныне российские) вооружения чаще всего только посредством бартера.
> А за деньги советские (российские) вооружения никому не нужны. > По соотношению цена-качество они проигрывают буквально всем. И весь мир это знает. И весь мир берет советские (ныне российские) вооружения чаще всего только посредством бартера. quoted1
что за чушь ? видно , ты далек от реальности.Чего стоит американские винтовки - сами полосатые убедились во Вьетнаме , когда в срочном порядке стали модифицировать винтовку. Или нынешнее положение дел с автоматическими винтовками в бундесвере- отказы за отказами...
> если предпочитают даже более дорогое западное- значит считают его лучшим.. > это факт.. > quoted1
у индусов не все так просто ))) эти ребята хуже цыган )) у них откаты в норме вещей , Потом скандалы , отставки , приостановки выполнения контрактов и тд. Эти ребята могут сьехать с договоров в любой момент. Все пытаются перенести производство к себе - если с Т-90 это еще работает. То с истребителями вышло не так гладко - собранные у них оказались дороже , чем собранные в РФ... я бы с ними тоже торговал бы с большими оговорками - хотите купить - покупайте. Начинаете выкручивать руки - идете лесом. Они хотят получить доступ к технологиям при помощи переноса производства к себе. Французы отказали переносить производство в индию , как мне известно.
servismen (servismen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чего стоит американские винтовки - сами полосатые убедились во Вьетнаме , когда в срочном порядке стали модифицировать винтовку. quoted1
А что винтовки? Да, во Вьетнаме была впервые испытана винтовка М16А1. Она оказалась настолько успешна, что американцы на её основе сделали М16А2, которой заменили и М16А1, и М14. В СССР тоже были поражены ТТХ М16А1. Но ничего подобного в СССР воспроизвести не смогли. Немцы-то из Совка к тому времени уже все давно уехали. И из ГДР тоже. Тогда сделали, что смогли - а смогли сделать лишь убогий АК-74. Который даже на класс ниже М16. И им заменили еще более убогий АКМ. После чего АКМ и ему подобный АК-47 (с патронами) раздарили "братьям" во всем мире. После чего АКМ стал самым распространённым оружием в мире. Банкет был за счёт совграждан, разумеется.
servismen (servismen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или нынешнее положение дел с автоматическими винтовками в бундесвере- отказы за отказами... quoted1
АК производится во всём мире (по лицензии и без) не потому, что это лучший автомат мирного времени.
АК лучший для войны.
Биреты и Глоки хороши, очень хороши, но для полиции и бодигардеров, поскольку для их производства требуются дорогие станки и сложные технологии, а АК создавался для войны, типа Второй Мировой.
АК прост в производстве и в обслуживании, и стал символом надёжности (безотказности). Когда за Урал эвакуировали целые заводы, и самые простые станки ставили под открытым небом… Тогда не рассчитывали производить сложное вооружение.
Калашников сам воевал и понимал: какое оружие нужно солдату.
Если бы Биреты и Глоки были хороши, то «обезьяны» в джунглях бегали бы не с АК, а с Биретами и Глоками. ==================================
То же можно сказать про Т34.
Про «Армату» это сказать нельзя: слишком дорогой и сложный и в производстве, и в управлении, и в обслуживании.
> Если бы Биреты и Глоки были хороши, > то «обезьяны» в джунглях бегали бы не с АК, > а с Биретами и Глоками. quoted1
В джунглях войны не ведутся. В джунглях ведутся локальные стычки. Для них и АК достаточно. А вот для полноценной войны АК не очень-то и годится. Класс оружия (штурмовой) не тот. Но поначалу немцам заказали именно эрзац армейского оружия, штурмовой АК-47. Который они и сделали. А потом ничего лучше в СССР сделать не смогли. Только лишь переделали, как смогли, АКМ под патрон нового типа. Получив АК-74. Тоже штурмовая дрянь (для армии) получилась, но лучше АКМ. На этом и успокоились. Так нормальное оружие для армии и не сделав. Кстати, Беретты и Глоки, это пистолеты. С АК ничего общего.
>> если предпочитают даже более дорогое западное- значит считают его лучшим.. >> это факт.. >> quoted2
>у индусов не все так просто ))) эти ребята хуже цыган ))
> у них откаты в норме вещей , Потом скандалы , отставки , приостановки выполнения контрактов и тд. Эти ребята могут сьехать с договоров в любой момент. Все пытаются перенести производство к себе - если с Т-90 это еще работает. То с истребителями вышло не так гладко - собранные у них оказались дороже , чем собранные в РФ... > я бы с ними тоже торговал бы с большими оговорками - хотите купить - покупайте. Начинаете выкручивать руки - идете лесом. > Они хотят получить доступ к технологиям при помощи переноса производства к себе. Французы отказали переносить производство в индию , как мне известно. quoted1
в этом я с тобой соглашусь, индусы хотят не только вооружение, но и технологии его.. при этом даже при наличие их, сделать сами - это уже вопрос.. одна из причин почему компании сша не хотят продавать свою военную продукцию в индию, именно в этом.. если без передачи технологий - то продают.. россия - соглашается на передачу технологий.. у нее покупают.
> Он-то к АК-47 какое отношение имел? > АК-47 сделали для СССР немцы из группы Шмайссера. quoted1
Калашников не имел отношения к АК-47? А законы Ньютона открыл не Ньютон. И арабские цифры (123456789) не арабы придумали. Их просто назвали неправильно. Так?