Нет — дозвуковыми экзосетами. Причем американцы были в очень хороших условиях. Но не помог ни авакс, ни корабельные средства ПВО. Советский «Гранит» даже без БЧ просто разорвал бы корабль пополам, с учётом его массы и скорости.
> не смешивай божий дар с яичницей. > у россии сейчас проблема скорей с космической разведкой и как следствие с навигациями ракет. quoted1
Скорей эта проблема в твоей голове, как обычно)
Собсно, есть история применения советских П-15 и французских экзосетов. Результат — сотни поражённых целей.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сам метод подачи материала. > Берется весь комплекс противокорабельных средств России и сравнивается уже просто с двумя кораблями США. Надо тогда и со всем что в США есть сравнивать. quoted1
Шобы сравнивать со всем, что есть, надо рассматривать сценарий ТМВ, что бессмысленно. А вот отдельные столкновения с печальным исходом для кораблей США или НАТО вполне могут произойти.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Война это не просто соревнование оружия двух стран, а комплекс множества других факторов. Даже союзники те же. Тут и появляются те же японцы и корейцы и еще много кого. quoted1
С каких это пор японцы и, тем более, корейцы, а также многоктоещё обязались в случае конфликта воевать на стороне США и НАТО. Никто не полезет. Даже в случае с НАТО будет скорей всего локальный конфликт с отдельной страной.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Флот России может еще что-то сделать около берегов России. Но Океан контролирует США. > Россия одна. quoted1
С чего ты взял? Тогда уж на нашей стороне будут китайцы и много кто ещё.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> В случае войны промышленность России не сможет быстро восполнять потери из-за слабости производственных мощностей. Производительность труда низкая. Даже накопление боеприпасов проблема. > Вот и опять все упирается в экономику… quoted1
Ты пишешь снова лютый бред. Ещё раз — здесь рассматривается преимущество России в возможных локальных ограниченных столкновениях, а не сценарий ТМВ, в котором все твои фантазии про боеприпасы и ломаного гроша не стоят)
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сам метод подачи материала. >> Берется весь комплекс противокорабельных средств России и сравнивается уже просто с двумя кораблями США. Надо тогда и со всем что в США есть сравнивать. quoted2
>Шобы сравнивать со всем, что есть, надо рассматривать сценарий ТМВ, что бессмысленно. > А вот отдельные столкновения с печальным исходом для кораблей США или НАТО вполне могут произойти. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война это не просто соревнование оружия двух стран, а комплекс множества других факторов. Даже союзники те же. Тут и появляются те же японцы и корейцы и еще много кого. quoted2
>С каких это пор японцы и, тем более, корейцы, а также многоктоещё обязались в случае конфликта воевать на стороне США и НАТО. Никто не полезет. Даже в случае с НАТО будет скорей всего локальный конфликт с отдельной страной. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Флот России может еще что-то сделать около берегов России. Но Океан контролирует США. >> Россия одна. quoted2
>С чего ты взял? Тогда уж на нашей стороне будут китайцы и много кто ещё. >
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В случае войны промышленность России не сможет быстро восполнять потери из-за слабости производственных мощностей. Производительность труда низкая. Даже накопление боеприпасов проблема. >> Вот и опять все упирается в экономику… quoted2
>Ты пишешь снова лютый бред. > Ещё раз — здесь рассматривается преимущество России в возможных локальных ограниченных столкновениях, а не сценарий ТМВ, в котором все твои фантазии про боеприпасы и ломаного гроша не стоят) quoted1
У тебя свое мнение у меня свое. Время все разрулит. Только вот не пойму какая выгода Китаю защищать Россию. Вот если наоборот в войне Китая с США, тогда России сам бог велел помогать старшему брату. Китайцем выгоднее что бы Россию разбили. Сибирь для них лакомый кусочек.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тебя свое мнение у меня свое. Время все разрулит. > Только вот не пойму какая выгода Китаю защищать Россию. quoted1
Какая выгода Корее и Японии лезть в разборки России и США?
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот если наоборот в войне Китая с США, тогда России сам бог велел помогать старшему брату. quoted1
Кто сказал, что Китай — старший брат? Они до сих пор даже реактивные двигатели нормально делать не научились И воевать толком никогда не умели. Он, конечно, тигр, но пока ещё бумажный.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Китайцем выгоднее что бы Россию разбили. Сибирь для них лакомый кусочек. > quoted1
Типичная тупая бредня либералов Просто, я бы сказал — идиотская)
>>>> британцев атаковали практически в зоне прямой видимости. >>>> это как и во время второй мировой войны. >>> А американцев как атаковали в 87-м?) quoted3
>Нет — дозвуковыми экзосетами. Причем американцы были в очень хороших условиях. Но не помог ни авакс, ни корабельные средства ПВО. > Советский «Гранит» даже без БЧ просто разорвал бы корабль пополам, с учётом его массы и скорости.
>> не смешивай божий дар с яичницей.
>> у россии сейчас проблема скорей с космической разведкой и как следствие с навигациями ракет. quoted2
>Скорей эта проблема в твоей голове, как обычно) > > Собсно, есть история применения советских П-15 и французских экзосетов. Результат — сотни поражённых целей. quoted1
Споры относительно возможности П-700 поразить авианосец ведутся довольно давно. Теоретически противокорабельные ракеты «Гранит» представляют большую опасность для любого военного корабля, в том числе и для авианосца. Но есть одна проблема, которая сводит все преимущества данной ракеты практически на ноль. Это целеуказание.
При стрельбе на большие расстояния головка самонаведения П-700 не может самостоятельно захватить цель, она нуждается в целеуказании, которое теоретически может производиться с воздушных летательных аппаратов или из космоса.
Чтобы уничтожить вражеский АУГ с помощью «Гранита», российская подводная лодка или надводный корабль должен обнаружить и классифицировать цель, подойти к ней на расстояние залпа, выпустить ракеты, которые смогут поразить корабли противника. При этом не стоит забывать, что авианосные ударные группы являются весьма сложной целью. Они предельно защищены самыми разнообразными средствами ПВО, ПРО и РЭБ, постоянно маневрируют, имеют мощную авиационную группу, прикрываются подводными лодками. Поразить эту цель (и даже сблизиться с ней на расстояние ракетного залпа) очень непросто.
Нынешний российский флот крайне ограничен в вопросе обнаружения целей. Радиус их обнаружения обычно ограничен пределами радиогоризонта. Вертолеты, которыми располагают некоторые российские боевые корабли, для решения этой проблемы пригодны мало, прежде всего, по причине своего небольшого радиуса действия. Производить его с помощью самолета Ту-95РЦ неэффективно, так как разведчику для прибытия в определённый район Мирового океана иногда необходимо большое количество часов.
Во времена СССР использование подводных атомных крейсеров, оснащенных ПКР «Гранит», опиралось на мощную систему военно-морской разведки, которая располагала информацией о вероятном противнике во всех зонах океанского ТВД.
Ее основой были наземные центры радиотехнической разведки, расположенные как на территории СССР и за его пределами. Можно вспомнить подобные центры, расположенные на Кубе, во Вьетнаме (Камрань), в Южном Йемене. Сегодня ничего этого нет.
Кроме наземных баз, Советский Союз располагал эффективной системой космической разведки и целеуказания, которая могла обнаружить вражеский корабль практически в любой точке Мирового океана. И не только обнаружить: эта система постоянно наблюдала за АУГ вероятного противника и в случае войны могла дать целеуказания для ракетного оружия.
ПКР «Гранит» можно назвать только одной из составляющих советской системы уничтожения авианосцев, вторым ее элементом была космическая система целеуказания «Легенда». Ее начали разрабатывать в середине 70-х годов под руководством академика Келдыша.
Проект «Легенда» заключался в создании на околоземной орбите спутниковой группировки, способной передавать информацию о передвижении надводных целей и производить целеуказания для ракетного оружия. В состав этой группировки входили аппараты как активной (радиолокация), так и пассивной (пеленг объектов) разведки. Система «Легенда» была способна навести советские ракеты в любой точке земной поверхности.
Однако в настоящий момент «Легенда» уже давно стала историей. В 1998 году закончил свою работу последний аппарат спутниковой группировки. В настоящее время в стадии формирования находится аналогичная система «Лиана».
Поэтому любой российский корабль, оснащенный ПКР «Гранит», будет обнаружен намного раньше, чем он сможет подойти на расстояние пуска этих ракет. Если говорить о запуске ракет с подводной лодки, то здесь есть свои сложности.
Чтобы произвести успешный залп ракетами П-700 подлодка должна войти в ближнюю зону противолодочной обороны ордера, где вероятность обнаружения подводного корабля будет весьма высокой. Даже при успешном запуске ракет далеко не все из них смогут достичь своих целей, так как АУГ имеет весьма сильную ПВО и ПРО.
На сегодняшний день вероятность уничтожения американского авианосца любыми средствами нападения, которыми располагает ВМФ РФ, кажется весьма маловероятным. Без реанимации системы глобальной разведки сделать это весьма проблематично. Разве что на ракеты будет установлены ядерные боевые части
> Однако в настоящий момент «Легенда» уже давно стала историей. В 1998 году закончил свою работу последний аппарат спутниковой группировки. В настоящее время в стадии формирования находится аналогичная система «Лиана». quoted1
> Поэтому любой российский корабль, оснащенный ПКР «Гранит», будет обнаружен намного раньше, чем он сможет подойти на расстояние пуска этих ракет. Если говорить о запуске ракет с подводной лодки, то здесь есть свои сложности. quoted1
Плюс наших ПКР в том, что они летят на сверхзвуке. Достаточно запустить её в район примерного расположения цели, а там она сама осуществит её допоиск спомощью АРЛГСН. Так как подлётное время сокращается, цель не успевает уйти далеко.
> Чтобы произвести успешный залп ракетами П-700 подлодка должна войти в ближнюю зону противолодочной обороны ордера, где вероятность обнаружения подводного корабля будет весьма высокой. Даже при успешном запуске ракет далеко не все из них смогут достичь своих целей, так как АУГ имеет весьма сильную ПВО и ПРО. quoted1
Подлодки в принципе работают ПКР по внешнему ЦУ. Так что про вход в ближнюю зону ПЛО для «Антея" — зачётный бред и глупость.
Собсно, в Крыму ещё и ДРЛО, так что там с этим вообще нет проблем.
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> так как АУГ имеет весьма сильную ПВО и ПРО >>> Которая и разу не отражала массированный залп сверхзвуковых ПКР даже на учениях quoted3
>>естественно не отражала. никто же на ауг не нападал. quoted2
>И не нападёт, если будете себя вести хорошо) quoted1
>>> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> так как АУГ имеет весьма сильную ПВО и ПРО >>>> Которая и разу не отражала массированный залп сверхзвуковых ПКР даже на учениях >>> естественно не отражала. никто же на ауг не нападал. quoted3
>>И не нападёт, если будете себя вести хорошо) quoted2
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У тебя свое мнение у меня свое. Время все разрулит. >> Только вот не пойму какая выгода Китаю защищать Россию. quoted2
>Какая выгода Корее и Японии лезть в разборки России и США? > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот если наоборот в войне Китая с США, тогда России сам бог велел помогать старшему брату. quoted2
>Кто сказал, что Китай — старший брат? > Они до сих пор даже реактивные двигатели нормально делать не научились > И воевать толком никогда не умели. > Он, конечно, тигр, но пока ещё бумажный. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китайцем выгоднее что бы Россию разбили. Сибирь для них лакомый кусочек. >> quoted2
>Типичная тупая бредня либералов
> Просто, я бы сказал — идиотская) > > Продолжай исполнять quoted1
У тебя как всегда, кончаются аргументы и начинаются эмоции. Только аргументы могут что-то доказывать или объяснять. По одним движкам например о Китае судить. Они уже авианосцы строят… И их космическая программа обширнее российской. Да и почти все. Если Китай откажется от российских двигателей то они еще как-то это переживут. А вот Россия без их комплектующих — полный тормоз. Почему Япония или Корея? там базы у американцев. Лучше скажи как далеко смогут заплыть корабли России в Океан от берегов России. Кроме конечно подлодок.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только аргументы могут что-то доказывать или объяснять. > По одним движкам например о Китае судить. Они уже авианосцы строят… И их космическая программа обширнее российской. Да и почти все. > Если Китай откажется от российских двигателей то они еще как-то это переживут. А вот Россия без их комплектующих — полный тормоз. quoted1
Все твои "аргументы" даже при беглом взгляде являются лишь твоими личными глупыми фантазиями. Их даже разбирать влом)
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему Япония или Корея? там базы у американцев. quoted1
И что из этого следует? Они состоят в каком-то военном блоке? У США базы по всему миру. Катар, ОАЭ, Кувейт и.т.п. Это не значит, что все эти страны автоматически начнут войну против врагов США. Даже не факт, что они в определённых случаях разрешат пользоваться своей территорией для, например, нанесения ударов - может и гостинец прилететь. А ты их уже всех записал в союзники Тупость.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лучше скажи как далеко смогут заплыть корабли России в Океан от берегов России. Кроме конечно подлодок. quoted1
Очередной тупой вопрос) У каждого судна в нашем флоте есть автономность и дальность плавания. Можешь открыть параметры и посмотреть Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тебя как всегда, кончаются аргументы и начинаются эмоции. quoted1
Всё потому что тупость и нелогичность твоих постов зашкаливает))) Приходится иногда с эмоциями твою бредятину комментировать.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только аргументы могут что-то доказывать или объяснять. >> По одним движкам например о Китае судить. Они уже авианосцы строят… И их космическая программа обширнее российской. Да и почти все. >> Если Китай откажется от российских двигателей то они еще как-то это переживут. А вот Россия без их комплектующих — полный тормоз. quoted2
>Все твои «аргументы» даже при беглом взгляде являются лишь твоими личными глупыми фантазиями. Их даже разбирать влом) > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему Япония или Корея? там базы у американцев. quoted2
>И что из этого следует? Они состоят в каком-то военном блоке? > У США базы по всему миру. Катар, ОАЭ, Кувейт и.т.п. Это не значит, что все эти страны автоматически начнут войну против врагов США. Даже не факт, что они в определённых случаях разрешат пользоваться своей территорией для, например, нанесения ударов — может и гостинец прилететь. А ты их уже всех записал в союзники Тупость. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лучше скажи как далеко смогут заплыть корабли России в Океан от берегов России. Кроме конечно подлодок. quoted2
>Очередной тупой вопрос) > У каждого судна в нашем флоте есть автономность и дальность плавания. Можешь открыть параметры и посмотреть
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У тебя как всегда, кончаются аргументы и начинаются эмоции. quoted2
> > Всё потому что тупость и нелогичность твоих постов зашкаливает))) > Приходится иногда с эмоциями твою бредятину комментировать. quoted1
Ну вот моя тупость. А меже твоя? Какой толк от твоей автономности в зоне контроля противника. Там против тебя весь потенциал противника. А у тебя кораблик. И с воздуха не прикрыть. В обороне Россия что-то еще значит. Наступательные операции только на суша и то если блицкриг.