>>> kraz-s (планета) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> израиль как государство от куда и с каких времен вылупился? чьи земли вы заселили? свою историю подзабыл уже
>>> Отчего же? Не забыл.
>>> Израиль, как государство (точнее царство) «вылупился» в 11-м веке до нашей эры.
>>> В XX-м веке нашей эры государство было возрождено на развалинах Османской Империи. quoted3
>> >> Легенды эти красивые как религия, можно рассказывать и придумывать. Никто не подтвердить не может ни опровергунть что было 3 тыс лет назад. А то что вы свою землю не смогли отстоять и скитались по миру как цыгане это факт. quoted2
>ты разве не знаешь, что на этой земле продолжали жить евреи, как и пришедшие туда арабы в той же османской империи? > странно, что ты этого не знаешь, но про стену плача, хоть слышал? quoted1
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Санкций нет в международном праве без решений ООН…. >>>> Как это нет? >>> >>>> Любая страна имеет право определять свою политику по отношению к любой другой стране. >>>> Может ограничить торговлю, а может и вообще разорвать дипломатические отношения. >>>> При чем тут ООН?
>>>
>>> Ну так и мы можем взять Крым по решению крымчан и определить политику к Украине. >>> При чем тут ООН? Совбез молчит. Резолюции ГА ООН необязательны… quoted3
>>"Определять свою политику" и «аннексировать территорию чужого государства, без агрессии с его стороны» это разные вещи. quoted2
> > Это же все игра в слова, а суть одна и та же. Россия сделала это более демократично, проведя референдум населения. У вас такой демократической продседуры не было. quoted1
в колониях никаких референдумов не бывает и демократий. израиль это просто база сша не более того с вывеской такой же как щас в украине.
>> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kraz-s (планета) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> израиль как государство от куда и с каких времен вылупился? чьи земли вы заселили? свою историю подзабыл уже quoted3
>>>> Израиль, как государство (точнее царство) «вылупился» в 11-м веке до нашей эры.
>>>> В XX-м веке нашей эры государство было возрождено на развалинах Османской Империи.
>>> >>> Легенды эти красивые как религия, можно рассказывать и придумывать. Никто не подтвердить не может ни опровергунть что было 3 тыс лет назад. А то что вы свою землю не смогли отстоять и скитались по миру как цыгане это факт. quoted3
>>ты разве не знаешь, что на этой земле продолжали жить евреи, как и пришедшие туда арабы в той же османской империи? >> странно, что ты этого не знаешь, но про стену плача, хоть слышал? quoted2
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Против Израиля никто, кроме исламских стран, санкций не применяет. Значит, де-факто, мировое сообщество принимает существующий статус-кво. quoted3
>>Конечно, как и кусок Кипра которую оттяпала Турция.
>>Конечно. Если бы его русские не оттяпали обратно, то они как минимум потеряли бы свою основную базу в Севастополе и понизили бы рейтинг Путина который стал неудобным партнером после своей речи в Мюнхене для «мирового сообщества». Это -как МИНИМУМ. quoted2
>Мюнхенская речь — это отдельная тема для разговора. > Фактически Путин этой речью убил экономический рост России, >
> Характерная картинка. > За 10 лет ДО 2008-го года ВВП России вырос практически на 100% (вдвое). > За 10 лет ПОСЛЕ 2008-го года ВВП России вырос на 6.5%. Это не за год, это за десятилетие. quoted1
Ты можешь прокомментировать картинку, которую запостил? Что означает 690 млрд долларов в 2019 году и 327 млрд в 1998? ВВП?
>>> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kraz-s (планета) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> израиль как государство от куда и с каких времен вылупился? чьи земли вы заселили? свою историю подзабыл уже quoted3
>>>>> Отчего же? Не забыл. >>>>> Израиль, как государство (точнее царство) «вылупился» в 11-м веке до нашей эры. >>>>> В XX-м веке нашей эры государство было возрождено на развалинах Османской Империи. >>>>
>>>> Легенды эти красивые как религия, можно рассказывать и придумывать. Никто не подтвердить не может ни опровергунть что было 3 тыс лет назад. А то что вы свою землю не смогли отстоять и скитались по миру как цыгане это факт. >>> ты разве не знаешь, что на этой земле продолжали жить евреи, как и пришедшие туда арабы в той же османской империи?
>>> странно, что ты этого не знаешь, но про стену плача, хоть слышал? quoted3
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kraz-s (планета) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> израиль как государство от куда и с каких времен вылупился? чьи земли вы заселили? свою историю подзабыл уже >>> >>>>>> Отчего же? Не забыл. >>>>>> Израиль, как государство (точнее царство) «вылупился» в 11-м веке до нашей эры. >>>>>> В XX-м веке нашей эры государство было возрождено на развалинах Османской Империи. >>>>> >>>>> Легенды эти красивые как религия, можно рассказывать и придумывать. Никто не подтвердить не может ни опровергунть что было 3 тыс лет назад. А то что вы свою землю не смогли отстоять и скитались по миру как цыгане это факт.
>>>> ты разве не знаешь, что на этой земле продолжали жить евреи, как и пришедшие туда арабы в той же османской империи? >>>> странно, что ты этого не знаешь, но про стену плача, хоть слышал?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так и чего вы аннексировали или оккупиповали Голаны? quoted2
>
> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что вы тогда против Крыма выступаете, если сами Голаны захватили? Сидели бы и молчали в тряпочку. quoted2
> > Сирийцы с Голанских высот обстреливали территорию Израиля. Кроме того, мы находились в состоянии войны. > Украина против России воевала? Обстреливала вашу территорию из Крыма? quoted1
>>> kraz-s (планета) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kraz-s (планета) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> израиль как государство от куда и с каких времен вылупился? чьи земли вы заселили? свою историю подзабыл уже >>>> >>>>>>> Отчего же? Не забыл. >>>>>>> Израиль, как государство (точнее царство) «вылупился» в 11-м веке до нашей эры. >>>>>>> В XX-м веке нашей эры государство было возрождено на развалинах Османской Империи. >>>>>> >>>>>> Легенды эти красивые как религия, можно рассказывать и придумывать. Никто не подтвердить не может ни опровергунть что было 3 тыс лет назад. А то что вы свою землю не смогли отстоять и скитались по миру как цыгане это факт. >>>>> ты разве не знаешь, что на этой земле продолжали жить евреи, как и пришедшие туда арабы в той же османской империи? >>>>> странно, что ты этого не знаешь, но про стену плача, хоть слышал? >>>> и кто ее построил? уж точно не евреи.
>>> ну вот, спасибо, что потвердил свое невежество в этих вопросах.
>>> дальнейшее обсуждение с тобой подобных тем бессмысленно. >>> так ведь? quoted3
> ри советах евреи уже искали бы себе новую родину. quoted1
ну это ты зря так про израильтян -- ВВС совков убрались из Египта сразу после крупного проигрыша - факт
К началу лета 1969 года на Суэцком канале для прикрытия сухопутных войск в районах городов Порт-Саид, Исмаилия и Суэц были развернуто 7 дивизионов зенитно-ракетных комплексов С-75М, предоставленных Египту СССР. В течение пяти дней (с 20 июля по 24 июля 1969) израильская авиация поразила позиции шести из них. В результате этого группировка ПВО Египта в зоне канала фактически была уничтожена[11][12].
27 июля 1970 года совместно с египтянами была предпринята попытка засады на израильские «Миражи». По плану, звено египетских МиГ-17 наносило удар по опорному пункту израильтян на восточном берегу канала, с целью спровоцировать истребители противника на преследование. Далее следовало заманить их на свою территорию, где в бой вводилось бы три звена советских МиГ-21. МиГ-17 нанесли удар в 12:00, поразив цель и ранив четырёх израильских солдат, но израильские истребители для отражения этого налета даже не поднялись.
Египтяне повторили атаку в 16:45, снова поразив цель и ранив ещё трёх солдат. Задание практически было выполнено: четвёрка МиГ-17 капитана Махеру Касиме была атакована истребителями «Мираж» и смогла завлечь их на свою территорию, но задержка со взлётом советских истребителей позволила израильтянам сбить два египетских самолёта и спокойно уйти. Одно звено советских МиГ-21 успело выйти в район боя и наблюдало происходящее, запросив разрешение на атаку, но командование запретило ввязываться в бой, пока не поднимутся два других звена. Оба египетских лётчика катапультировались удачно[1].
Израильское военное командование приняло решение нанести удар по советской воздушной группировке. Хаим Бар-Лев, служивший в то время Начальником генштаба, комментировал:
Решено было нанести удар по русским, чтобы урон их был реальным, а не только теоретическим. И желание это было вызвано их поведением: они пытались перехватить наши самолёты и даже нанести им урон[20].
1 августа 1970 года в Каир прилетел командующий ВВС СССР маршал Павел Кутахов. Он назначил расследование обстоятельств вооружённого столкновения с противником. 2 августа Кутахов отдал приказ о прекращении полётов советских лётчиков в зоне Суэцкого канала. Маршал запретил своим пилотам вступать в бой с израильскими истребителями. Руководство СССР уведомило египетскую сторону, что далее не может оказывать помощь египетскому правительству в обеспечении неприкосновенности египетских воздушных рубежей. Насер не мог продолжать вооружённый конфликт с Израилем без полноценной посторонней помощи, и вынужден был согласиться на прекращение огня, вступившее в силу в полночь с 7 на 8 августа 1970 года. Перемирие продержалось (не считая нескольких эксцессов) до октября 1973 года[24].
Спустя девять лет после этого столкновения, в одном из мирных переговоров между Израилем и Египтом, состоялась встреча между Эзером Вейцманом и президентом Египта Хосни Мубараком, который в 1970 году был командиром египетских ВВС. Мубарак рассказал Вейцману, что во второй половине дня 30 июля 1970 года он был на наблюдательном пункте египетских ВВС и наблюдал в режиме реального времени за воздушным сражением. Мубарак так описал отношение египетских военных к этому бою[25]: «Мы знали, что израильтяне скрывают ловушку для русских, но мы злились на русских, которые все время говорили нам, что мы не знаем, как летать и маневрировать, и мы сказали себе, что надо позволить русским пройти нужную школу
Бой длился 6 минут.
В бою 30 июля 1970 года погибли:
Журавлёв Владимир Александрович — капитан, старший лётчик. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести». Юрченко Николай Петрович — капитан, командир звена. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести». Яковлев Евгений Герасимович — капитан, командир звена. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести».
Согласно А. Окорокову, «как погиб капитан Каменев, в точности неизвестно"[3]. Операция «Римон 20"
восток дело тонкое. но вот то что и вода камень точит это факт. я уж и не знаю сколько еще евреям там придется лет с автоматом в обнимку спать, но разворошили они муровейник уже не только в египте и сирии, но и в иране-а арабы они долго обиды помнят. не хотел бы я жить ближайшие годы в израиле -спать и думать проснешься ли. а если еще Володя махнет рукой на израиль да подарит арабам современных ракет, но уже не оборонительных?
> восток дело тонкое. но вот то что и вода камень точит это факт. я уж и не знаю сколько еще евреям там придется лет с автоматом в обнимку спать, но разворошили они муровейник уже не только в египте и сирии, но и в иране-а арабы они долго обиды помнят. не хотел бы я жить ближайшие годы в израиле -спать и думать проснешься ли. а если еще Володя махнет рукой на израиль да подарит арабам современных ракет, но уже не оборонительных? quoted1
точно восток дело тонкое. поэтому иранцы — это не арабы… а ссср уже ракеты дарил, ну тому же ираку… и где тот хусейн сейчас?
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kraz-s (планета) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> крым и 5 лет был наш назад-там наша армия стояла quoted3
>>У вас и в Сирии база стоит. Сирия тоже ваша? quoted2
>ты удивишься, но скоро наши базы будут стоят во всех странах вокруг вас пока ваше политика фашизма не прекратится для защиты этих государств. вообще ваш презик сильно накосячил-одно дело по пещерам стрелять другое нашу технику сбивать. Володя молчит так как не в его стили истерики устраивать как на западе, но многоходовочку уже точно приготовил. придется вам новый израиль где-нибудь в австралии строить. единственое что нас сближало так вера-но ваши попы в раскольники с украиной подались-так что мосты сожены и за каждого нашего убитого слезами умоетесь. quoted1
один раз вас научили во что можете превратиться если будете борзеть, еле еле выкарабкались из ямы, но вы это в урок не зачли, опять оружием грозите весь мир испепелить, охланите ребята, иначе больше реанимаций не будет, только кома
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> один раз вас научили во что можете превратиться если будете борзеть, quoted1
Всё дело в том, друзья мои, что российские руководители плохо знают историю, а может и вообще её никогда не учили.
А ведь у сегодняшнего российского позора в Сирии существует длинная предистория. Я наверное единственный на нашем форуме, кто воевал в Первую ливанскую и разгром сирийских ПВО и уничтожение сирийских ВВС наблюдал лично, когда в июне 1982 года наши ВВС полностью уничтожили в долине Бекаа мощную сирийскую группировку сил и средств противовоздушной обороны «Феда», с такой плотной концентрацией ракетных и артиллерийских сил ПВО, которой не было нигде в мире, даже в СССР.
За неполные двое суток операции ЦАХАЛ и Хель-Авир (ВВС Израиля) полностью уничтожили 19 сирийских зенитно-ракетных дивизионов и еще четыре вывели из строя.
Уже за первые два часа операции были уничтожены 15 из 19 имевшихся у сирийцев зенитно-ракетных дивизионов, оснащенных советскими ЗРК, еще три-четыре дивизиона были выведены из строя. На другой день уничтожено еще четыре зенитно-ракетных дивизиона. Причем при нанесении этого массированного удара не был потерян ни один израильский самолет.
Одновременно развернулось и воздушное сражение, за первый день которого наши летчики сбили 29 сирийских истребителей, не потеряв ни одного своего самолета. 10 июня в воздушных боях над Ливаном израильские ВВС сбили еще 30−35 сирийских МиГов. А 11 июня — еще 19.
При этом потери ВВС Израиля от огня с земли составили два сбитых вертолета, один штурмовик А-4 «Скайхок» был сбит — но не сирийцами, а палестинцами, также потерян один истребитель-бомбардировщик F-4 «Фантом». Но все это было в иное время и других местах.
Так что не с теми, вы мои российские друзья, дружите. И ничего кроме всемирного позора вам от этой дружбы, ждать не приходится.