Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее

  aleksei19740929
aleksei19740929


Messages: 9682
14:01 02.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>>>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>>>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
quoted3
>>
>>>>>
>>>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>>>> Так что война все расставит по местам.
>>>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
>>>> так и немчура думала во время великой отечественной…
>>> Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
quoted3
>>в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
quoted2
>Так и КПСС практически вся была по составу ни чего не решающая толпа.
quoted1
вам любезный про фому, а вы про ярёму…
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 4757
00:44 03.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на post:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>>>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>>>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>>>>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>>>>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
>>>
>>>>>>
>>>>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>>>>> Так что война все расставит по местам.
>>>>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>>>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
>>>>> так и немчура думала во время великой отечественной…
>>>> Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
>>> в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
quoted3
>>Так и КПСС практически вся была по составу ни чего не решающая толпа.
quoted2
>вам любезный про фому, а вы про ярёму…
quoted1
Так и выражайтесь яснее. Не на мысль меня наталкивайте, а просто скажите что думаете.
Для меня НСДП и КПСС одно и тоже. Фашистская Германия и СССР это одно и тоже.
Link Complain Quote  
  VasyaVasya
VasiaVasia


Messages: 8923
14:31 03.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на post:
> Вот точно так же и с Ф35. Да, вероятно он сырой и в нём куча багов, но юзеры всё равно покупают эту сырую модель Ф35
quoted1

Германия официально отказалась от F-35. Представитель Бундесвера сообщил, что самолет не будет участвовать в конкурсе на замену стареющему флоту немецких истребителей. Пока лидером тендера является модернизированный Eurofighter Typhoon

Как пишет издание, ранее Италия обязалась в ближайшие пять лет приобрести 10 истребителей F-35, но новое правительство выступает с предложением уменьшить количество самолетов до 6−7 единиц, а сэкономленные средства пустить на социальные нужды.

Великобритания может отказаться от закупки американских истребителей пятого поколения F-35B Lightning из-за дыры в бюджете министерства обороны страны. Об этом предупредили парламентарии, пишет британская газета The Daily Telegraph.

Министерство обороны Дании в результате нескольких лет переговоров с Пентагоном отказалось от покупки американского перспективного истребителя пятого поколения F-35 Lightning II.
Link Complain Quote  
  VasyaVasya
VasiaVasia


Messages: 8923
14:34 03.02.2019
Пентагон выявил новые критические проблемы истребителя F-35

Вчера

Истребитель F-35 Lightning II добился некоторого прогресса, но во многих областях он недостаточен, заявил главный испытатель оружия Пентагона — Директор по эксплуатационным испытаниям и оценке (DOT&E), который написал в отчете, опубликованном 31 января, что производительность истребителя-невидимки, а также исправления и улучшения, выполненные разработчиком «Локхид Мартин», не соответствуют согласованным в 2018 году стандартам. Об этом пишет отраслевое издание Flight Global.

Компания «Локхид Мартин» проблемы с F-35 признаёт, производитель аэрокосмической техники пытается устранить 15 серьёзных недостатков.

Одна из критических проблем была выявлена во время испытаний на долговечность, которые показали значительно более низкий срок службы самолёта F-35B с коротким взлётом и вертикальной посадкой для корпуса морской пехоты США. Вместо ожидаемого срока службы в 8000 лётных часов он составляет всего 2100 лётных часов. В результате ожидается, что самолёты F-35B подойдут к предельному сроку службы уже в 2026 году, это значит, что к этому году часть самолётов стоимостью около 100 млн долларов каждый, будут списаны.

В дополнение к прогнозируемому сокращённому сроку службы самолётов F-35B Пентагон обнаружил низкую боеготовность всего флота действующих самолётов F-35. В среднем она составляет 60%, что значительно ниже запланированных 80%. И такая тенденция оставалась неизменной в течение последних трёх лет.

«Локхид Мартин» утверждает, что надёжность повышается — новые самолёты в среднем демонстрируют лучшие показатели, чем 60%, а некоторые оперативные эскадрильи показывают боеготовность около 70%.

Кроме того, информационная система автономной логистики (ALIS) компании Lockheed Martin, предназначенная для автоматического отслеживания состояния F-35, а также для выдачи рекомендаций по техническому обслуживанию и заказа запасных частей, во многих ситуациях не облегчает жизнь специалистам по обслуживанию самолётов, а напротив, усложняет их работу.

Техники должны использовать многочисленные обходные пути из-за недостатка данных и функциональности системы. Большинство возможностей работают должным образом только при высоком уровне ручного труда со стороны администраторов и обслуживающего персонала ALIS. Ручные обходные пути часто необходимы для выполнения задач, предназначенных для автоматизации. Управление конфигурацией программного обеспечения ALIS остаётся сложным и трудоёмким. Персонал ежедневно сталкивается с серьёзными проблемами с целостностью и полнотой данных.

Кроме того, на истребителях F-35A обнаружены «неприемлемые» проблемы с точностью пушки при стрельбе по наземным целям. Специально для F-35A компанией General Dynamics была создана авиационная четырёхствольная пушка GAU-22/A калибра 25 мм. Расследованием выявлено смещение, которое приводит к ошибкам выравнивания стволов, из-за этого программе приходится рассчитывать варианты для повторного прицеливания и производить корректировку стволов.
Link Complain Quote  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Messages: 9682
15:31 03.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>>>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>>>>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>>>>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>>>>>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>>>>>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>>>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>>>>>> Так что война все расставит по местам.
>>>>>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>>>>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
>>>>>> так и немчура думала во время великой отечественной…
>>>>> Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
>>>> в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
>>> Так и КПСС практически вся была по составу ни чего не решающая толпа.
quoted3
>>вам любезный про фому, а вы про ярёму…
quoted2
>Так и выражайтесь яснее. Не на мысль меня наталкивайте, а просто скажите что думаете.
> Для меня НСДП и КПСС одно и тоже. Фашистская Германия и СССР это одно и тоже.
quoted1
а для меня и подовляющего большенства русских правительства прибалтийцев и укров наследнички колабов прислуживавших германским нацистам, хоть это осмыслить сможеш? а ссср и нацистская германия далеко неодно даже по той причине что победи германия вас ждало в лутьшем случае продолжение судьбы курляндии и лифляндии до протектората россии, мечтаеш о немецких баронах и положении раба при них? а скорей вырезали б вас по старой памяти…. что до «мирняка» немецкого, потери ссср по гражданским несравнимы с германскими, которые были обееми руками за поход на восток и ссср на германию ненаподала прежде всего….
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 4757
16:46 03.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на post:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>>>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>>>>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>>>>>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>>>>>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>>>>>>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>>>>>>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>>>>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>>>>>>> Так что война все расставит по местам.
>>>>>>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>>>>>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
>>>>>>> так и немчура думала во время великой отечественной…
>>>>>> Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
>>>>> в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
>>>> Так и КПСС практически вся была по составу ни чего не решающая толпа.
>>> вам любезный про фому, а вы про ярёму…
quoted3
>>Так и выражайтесь яснее. Не на мысль меня наталкивайте, а просто скажите что думаете.
>> Для меня НСДП и КПСС одно и тоже. Фашистская Германия и СССР это одно и тоже.
quoted2
>а для меня и подовляющего большенства русских правительства прибалтийцев и укров наследнички колабов прислуживавших германским нацистам, хоть это осмыслить сможеш? а ссср и нацистская германия далеко неодно даже по той причине что победи германия вас ждало в лутьшем случае продолжение судьбы курляндии и лифляндии до протектората россии, мечтаеш о немецких баронах и положении раба при них? а скорей вырезали б вас по старой памяти…. что до «мирняка» немецкого, потери ссср по гражданским несравнимы с германскими, которые были обееми руками за поход на восток и ссср на германию ненаподала прежде всего….
quoted1
Чет ты всю историю перемешал. Но вспомни, Вторая мировая шла с 1 сентября 1939 года и СССР до самого нападения на него 22 июня 1941 СССР был союзником фашистов. Вместе Польшу захватили. СССР пытался финнов захватить. Прибалтику захватили. Торговля шла на всю катушку. Эшелоны за эшелонами шли в Германию. Вот так. Одно и тоже.
Link Complain Quote  
  Vladimir177
Vladimir177


Messages: 4155
16:53 03.02.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на post:
> Забудьте. Будет все как с танком Т-14. Сначала объявят что на следующий год, когда придет этот следующий год снова объявят что сроки по проекту смещаются еще на два года и так до бесконечности. Деньги разворуют и выведут из страны.
>
> Это реалии сегодняшней России. Благополучие оно только по телевизору. Там показывают совершенно другой, далекий от России Мир, но вывеска общая — Россия.
quoted1
Так с Су 57 такая же история его в серию обещают запустить с 2015 года!
Link Complain Quote  
  Vladimir177
Vladimir177


Messages: 4155
16:57 03.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>>>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>>>>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>>>>>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>>>>>>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>>>>>>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>>>>>>>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>>>>>>>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>>>>>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>>>>>>>> Так что война все расставит по местам.
>>>>>>>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>>>>>>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
>>>>>>>> так и немчура думала во время великой отечественной…
>>>>>>> Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
>>>>>> в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
>>>>> Так и КПСС практически вся была по составу ни чего не решающая толпа.
>>>> вам любезный про фому, а вы про ярёму…
>>> Так и выражайтесь яснее. Не на мысль меня наталкивайте, а просто скажите что думаете.
>>> Для меня НСДП и КПСС одно и тоже. Фашистская Германия и СССР это одно и тоже.
quoted3
>>а для меня и подовляющего большенства русских правительства прибалтийцев и укров наследнички колабов прислуживавших германским нацистам, хоть это осмыслить сможеш? а ссср и нацистская германия далеко неодно даже по той причине что победи германия вас ждало в лутьшем случае продолжение судьбы курляндии и лифляндии до протектората россии, мечтаеш о немецких баронах и положении раба при них? а скорей вырезали б вас по старой памяти…. что до «мирняка» немецкого, потери ссср по гражданским несравнимы с германскими, которые были обееми руками за поход на восток и ссср на германию ненаподала прежде всего….
quoted2
>Чет ты всю историю перемешал. Но вспомни, Вторая мировая шла с 1 сентября 1939 года и СССР до самого нападения на него 22 июня 1941 СССР был союзником фашистов. Вместе Польшу захватили. СССР пытался финнов захватить. Прибалтику захватили. Торговля шла на всю катушку. Эшелоны за эшелонами шли в Германию. Вот так. Одно и тоже.
quoted1
Все страны финансировали Германию и что ты хочешь этим сказать? Делить Европу то начали гораздо раньше! Первыми те же поляки поделили с немцами и венграми ту же Чехословакию! Да и промышленность Германии за чей счёт то поднялась и кто ей вообще разрешил армию и флот, которого она была лишена после первой мировой войны? И не был СССР союзником Германии! Хватит уже врать то! В таком случае можно и Великобританию и Францию записать в их союзники
Link Complain Quote  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Messages: 9682
17:10 03.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>>>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>>>>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>>>>>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>>>>>>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>>>>>>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>>>>>>>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>>>>>>>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>>>>>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>>>>>>>> Так что война все расставит по местам.
>>>>>>>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>>>>>>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
>>>>>>>> так и немчура думала во время великой отечественной…
>>>>>>> Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
>>>>>> в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
>>>>> Так и КПСС практически вся была по составу ни чего не решающая толпа.
>>>> вам любезный про фому, а вы про ярёму…
>>> Так и выражайтесь яснее. Не на мысль меня наталкивайте, а просто скажите что думаете.
>>> Для меня НСДП и КПСС одно и тоже. Фашистская Германия и СССР это одно и тоже.
quoted3
>>а для меня и подовляющего большенства русских правительства прибалтийцев и укров наследнички колабов прислуживавших германским нацистам, хоть это осмыслить сможеш? а ссср и нацистская германия далеко неодно даже по той причине что победи германия вас ждало в лутьшем случае продолжение судьбы курляндии и лифляндии до протектората россии, мечтаеш о немецких баронах и положении раба при них? а скорей вырезали б вас по старой памяти…. что до «мирняка» немецкого, потери ссср по гражданским несравнимы с германскими, которые были обееми руками за поход на восток и ссср на германию ненаподала прежде всего….
quoted2
>Чет ты всю историю перемешал. Но вспомни, Вторая мировая шла с 1 сентября 1939 года и СССР до самого нападения на него 22 июня 1941 СССР был союзником фашистов. Вместе Польшу захватили. СССР пытался финнов захватить. Прибалтику захватили. Торговля шла на всю катушку. Эшелоны за эшелонами шли в Германию. Вот так. Одно и тоже.
quoted1
с 39 гриш? кто и когда чехословакию делил и с чьего одобрямс? ссср заключил договор о ненападении токмо опосля англии и франции и после того как польша отказала ссср в проходе войск на подмогу чехам и словакам… учи историю, макнуть тебя непроблема… прибалты ДОБРОВОЛЬНО вошли в состав ссср и встречали с букетиками… торговали, да, а «цывилизованные» нет? помолчи об этом, неотмоешся…
Link Complain Quote  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Messages: 9682
17:18 03.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на post:
> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Забудьте. Будет все как с танком Т-14. Сначала объявят что на следующий год, когда придет этот следующий год снова объявят что сроки по проекту смещаются еще на два года и так до бесконечности. Деньги разворуют и выведут из страны.
>>
>> Это реалии сегодняшней России. Благополучие оно только по телевизору. Там показывают совершенно другой, далекий от России Мир, но вывеска общая — Россия.
quoted2
>Так с Су 57 такая же история его в серию обещают запустить с 2015 года!
quoted1
важней «серия» с проблемами иль доведённый до ума самоль? миг31 доводили по дольше, а амеры до сих пор ничего подобного несотворили… так что су57 в рекордные сроки, а ведь его платформа обсалютно с 0, в отличии от остального…
Link Complain Quote  
  Vladimir177
Vladimir177


Messages: 4155
17:33 03.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на post:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Забудьте. Будет все как с танком Т-14. Сначала объявят что на следующий год, когда придет этот следующий год снова объявят что сроки по проекту смещаются еще на два года и так до бесконечности. Деньги разворуют и выведут из страны.
>>>
>>> Это реалии сегодняшней России. Благополучие оно только по телевизору. Там показывают совершенно другой, далекий от России Мир, но вывеска общая — Россия.
quoted3
>>Так с Су 57 такая же история его в серию обещают запустить с 2015 года!
quoted2
>важней «серия» с проблемами иль доведённый до ума самоль? миг31 доводили по дольше, а амеры до сих пор ничего подобного несотворили… так что су57 в рекордные сроки, а ведь его платформа обсалютно с 0, в отличии от остального…
quoted1
Вообще то привераете по поводу Миг 31 ! Разрабатывать его стали в семидесятых, а в 81 если память не изменяет поступать начал уже серийно в войска! Су 57 разрабатывают с 2001 года!
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 4757
18:15 03.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на post:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>>>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>>>>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>>>>>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>>>>>>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>>>>>>>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>>>>>>>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>>>>>>>>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>>>>>>>>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>>>>>>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>>>>>>>>> Так что война все расставит по местам.
>>>>>>>>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>>>>>>>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
>>>>>>>>> так и немчура думала во время великой отечественной…
>>>>>>>> Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
>>>>>>> в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
>>>>>> Так и КПСС практически вся была по составу ни чего не решающая толпа.
>>>>> вам любезный про фому, а вы про ярёму…
>>>> Так и выражайтесь яснее. Не на мысль меня наталкивайте, а просто скажите что думаете.
>>>> Для меня НСДП и КПСС одно и тоже. Фашистская Германия и СССР это одно и тоже.
>>> а для меня и подовляющего большенства русских правительства прибалтийцев и укров наследнички колабов прислуживавших германским нацистам, хоть это осмыслить сможеш? а ссср и нацистская германия далеко неодно даже по той причине что победи германия вас ждало в лутьшем случае продолжение судьбы курляндии и лифляндии до протектората россии, мечтаеш о немецких баронах и положении раба при них? а скорей вырезали б вас по старой памяти…. что до «мирняка» немецкого, потери ссср по гражданским несравнимы с германскими, которые были обееми руками за поход на восток и ссср на германию ненаподала прежде всего….
quoted3
>>Чет ты всю историю перемешал. Но вспомни, Вторая мировая шла с 1 сентября 1939 года и СССР до самого нападения на него 22 июня 1941 СССР был союзником фашистов. Вместе Польшу захватили. СССР пытался финнов захватить. Прибалтику захватили. Торговля шла на всю катушку. Эшелоны за эшелонами шли в Германию. Вот так. Одно и тоже.
quoted2
>Все страны финансировали Германию и что ты хочешь этим сказать? Делить Европу то начали гораздо раньше! Первыми те же поляки поделили с немцами и венграми ту же Чехословакию! Да и промышленность Германии за чей счёт то поднялась и кто ей вообще разрешил армию и флот, которого она была лишена после первой мировой войны? И не был СССР союзником Германии! Хватит уже врать то! В таком случае можно и Великобританию и Францию записать в их союзники
quoted1
Было время до и было время после начала войны. До начала ни кто не знает когда она начнется. Идет нормальный процесс международных отношений и торговли. Но когда Война началась… СССР продолжил сотрудничество с фашистами. И тут уже не отвертеться. Англия один на один была в войне с Германией.
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 4757
18:24 03.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на post:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>>>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>>>>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>>>>>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>>>>>>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>>>>>>>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>>>>>>>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>>>>>>>>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>>>>>>>>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>>>>>>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>>>>>>>>> Так что война все расставит по местам.
>>>>>>>>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>>>>>>>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
>>>>>>>>> так и немчура думала во время великой отечественной…
>>>>>>>> Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
>>>>>>> в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
>>>>>> Так и КПСС практически вся была по составу ни чего не решающая толпа.
>>>>> вам любезный про фому, а вы про ярёму…
>>>> Так и выражайтесь яснее. Не на мысль меня наталкивайте, а просто скажите что думаете.
>>>> Для меня НСДП и КПСС одно и тоже. Фашистская Германия и СССР это одно и тоже.
>>> а для меня и подовляющего большенства русских правительства прибалтийцев и укров наследнички колабов прислуживавших германским нацистам, хоть это осмыслить сможеш? а ссср и нацистская германия далеко неодно даже по той причине что победи германия вас ждало в лутьшем случае продолжение судьбы курляндии и лифляндии до протектората россии, мечтаеш о немецких баронах и положении раба при них? а скорей вырезали б вас по старой памяти…. что до «мирняка» немецкого, потери ссср по гражданским несравнимы с германскими, которые были обееми руками за поход на восток и ссср на германию ненаподала прежде всего….
quoted3
>>Чет ты всю историю перемешал. Но вспомни, Вторая мировая шла с 1 сентября 1939 года и СССР до самого нападения на него 22 июня 1941 СССР был союзником фашистов. Вместе Польшу захватили. СССР пытался финнов захватить. Прибалтику захватили. Торговля шла на всю катушку. Эшелоны за эшелонами шли в Германию. Вот так. Одно и тоже.
quoted2
>с 39 гриш? кто и когда чехословакию делил и с чьего одобрямс? ссср заключил договор о ненападении токмо опосля англии и франции и после того как польша отказала ссср в проходе войск на подмогу чехам и словакам… учи историю, макнуть тебя непроблема… прибалты ДОБРОВОЛЬНО вошли в состав ссср и встречали с букетиками… торговали, да, а «цывилизованные» нет? помолчи об этом, неотмоешся…
quoted1
А почему Польша должна была давать проход? Да и дружность вступления в СССР сразу трех государств смешна. А вот финнов не удалось добровольно в СССР включить. Даже правительство в СССР слепили для финнов новое. Ладно я устал с тобой из пустого в порожнее. Все уже вернулось как было. И Польша независима и Прибалтика. И СССР ушел в историю… Издох ((((
Link Complain Quote  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Messages: 9682
18:33 03.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на post:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Забудьте. Будет все как с танком Т-14. Сначала объявят что на следующий год, когда придет этот следующий год снова объявят что сроки по проекту смещаются еще на два года и так до бесконечности. Деньги разворуют и выведут из страны.
>>>>
>>>> Это реалии сегодняшней России. Благополучие оно только по телевизору. Там показывают совершенно другой, далекий от России Мир, но вывеска общая — Россия.
>>> Так с Су 57 такая же история его в серию обещают запустить с 2015 года!
quoted3
>>важней «серия» с проблемами иль доведённый до ума самоль? миг31 доводили по дольше, а амеры до сих пор ничего подобного несотворили… так что су57 в рекордные сроки, а ведь его платформа обсалютно с 0, в отличии от остального…
quoted2
>Вообще то привераете по поводу Миг 31 ! Разрабатывать его стали в семидесятых, а в 81 если память не изменяет поступать начал уже серийно в войска! Су 57 разрабатывают с 2001 года!
quoted1
начало разработки 68, первый полёт прототипа в 76, принятие на вооружение 82 и это в богатом ссср на базе миг 25… сравнил с разграбленной чубайсятинами страной в 90… прототип су 57 полетел токма в 2010, а в пшлом годике прошол боевые испытания и это обсолютно новый планер, про остальное и говорить нечего, кстати вооружение и эрлс на 31 доводили вплоть до 89…
Link Complain Quote  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Messages: 9682
18:47 03.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>>>>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>>>>>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>>>>>>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>>>>>>>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>>>>>>>>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>>>>>>>>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>>>>>>>>>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>>>>>>>>>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>>>>>>>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>>>>>>>>>> Так что война все расставит по местам.
>>>>>>>>>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>>>>>>>>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
>>>>>>>>>> так и немчура думала во время великой отечественной…
>>>>>>>>> Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
>>>>>>>> в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
>>>>>>> Так и КПСС практически вся была по составу ни чего не решающая толпа.
>>>>>> вам любезный про фому, а вы про ярёму…
>>>>> Так и выражайтесь яснее. Не на мысль меня наталкивайте, а просто скажите что думаете.
>>>>> Для меня НСДП и КПСС одно и тоже. Фашистская Германия и СССР это одно и тоже.
>>>> а для меня и подовляющего большенства русских правительства прибалтийцев и укров наследнички колабов прислуживавших германским нацистам, хоть это осмыслить сможеш? а ссср и нацистская германия далеко неодно даже по той причине что победи германия вас ждало в лутьшем случае продолжение судьбы курляндии и лифляндии до протектората россии, мечтаеш о немецких баронах и положении раба при них? а скорей вырезали б вас по старой памяти…. что до «мирняка» немецкого, потери ссср по гражданским несравнимы с германскими, которые были обееми руками за поход на восток и ссср на германию ненаподала прежде всего….
>>> Чет ты всю историю перемешал. Но вспомни, Вторая мировая шла с 1 сентября 1939 года и СССР до самого нападения на него 22 июня 1941 СССР был союзником фашистов. Вместе Польшу захватили. СССР пытался финнов захватить. Прибалтику захватили. Торговля шла на всю катушку. Эшелоны за эшелонами шли в Германию. Вот так. Одно и тоже.
quoted3
>>Все страны финансировали Германию и что ты хочешь этим сказать? Делить Европу то начали гораздо раньше! Первыми те же поляки поделили с немцами и венграми ту же Чехословакию! Да и промышленность Германии за чей счёт то поднялась и кто ей вообще разрешил армию и флот, которого она была лишена после первой мировой войны? И не был СССР союзником Германии! Хватит уже врать то! В таком случае можно и Великобританию и Францию записать в их союзники
quoted2
>Было время до и было время после начала войны. До начала ни кто не знает когда она начнется. Идет нормальный процесс международных отношений и торговли. Но когда Война началась… СССР продолжил сотрудничество с фашистами. И тут уже не отвертеться. Англия один на один была в войне с Германией.
quoted1
с германией америка сотрудничила до 43(клан бушей и форд до капитуляции), про норвегию, данию и говорить нечего….в честь чего нам англию поддерживать которая одобрила вместе с францией дерибан чехословакии? да и войнушка с англией для виду чтоб быстрей и добровольно влилась в германию, думаеш гес был первый и единственный? а наглосаксы как германцы почище немчиков будут
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее. вам любезный про фому, а вы про ярёму…
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version