Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее

  Vladimir Solovev
42836


Messages: 3729
15:37 17.01.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Можно сколько угодно критиковать недостатки американского F-35, но к 2018 году США уже начали серийное производство этого истребителя 5-го поколения. На данный момент произведено 99 единиц F-35 разной модификации.
quoted3
>>
>> Что же вы скромно умолчали, что Ф35 начали разрабатывать на 10 лет раньше?
quoted2
>Так это скорее комплемент американскому ВПК. F-22 еще раньше.
quoted1
Комплимент не ВПК, а американскому бюджету.
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 4757
15:39 17.01.2019
Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на post:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Можно сколько угодно критиковать недостатки американского F-35, но к 2018 году США уже начали серийное производство этого истребителя 5-го поколения. На данный момент произведено 99 единиц F-35 разной модификации.
>>>
>>> Что же вы скромно умолчали, что Ф35 начали разрабатывать на 10 лет раньше?
quoted3
>>Так это скорее комплемент американскому ВПК. F-22 еще раньше.
quoted2
>Комплимент не ВПК, а американскому бюджету.
quoted1
Или зарплатам персонала?
Link Complain Quote  
  Vladimir Solovev
42836


Messages: 3729
15:48 17.01.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Можно сколько угодно критиковать недостатки американского F-35, но к 2018 году США уже начали серийное производство этого истребителя 5-го поколения. На данный момент произведено 99 единиц F-35 разной модификации.
>>>>
>>>> Что же вы скромно умолчали, что Ф35 начали разрабатывать на 10 лет раньше?
>>> Так это скорее комплемент американскому ВПК. F-22 еще раньше.
quoted3
>>Комплимент не ВПК, а американскому бюджету.
quoted2
>Или зарплатам персонала?
quoted1
Причем тут персонал? Американцы выделили из бюджета денег в 2000-м — стали разрабатывать ф35, РФ выделили денег в 2010-м — стали разрабатывать Т-50.
Link Complain Quote  
  CosF
CosF


Messages: 15619
16:07 17.01.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
quoted3
>>Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
quoted2
>Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
quoted1
Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
Так что война все расставит по местам.
Link Complain Quote  
  sobenin
31415926


Messages: 3998
16:30 17.01.2019
Посмотрите на Виндовс10, зацените как работает над нею Майкрософт, и как в МС организован бизнес. Юзер скачивает и ставит себе некий базовый релиз В10, а в это время МС ведёт работу над усовершенствованием базы. И когда в МС появляются апдейты, то В10 обновляется автоматически.

То есть, юзер качает некую базовую сырую модель, и платит за неё деньги. Но эти деньги идут на усовершенствование базы и бесплатное обновление.

Вот точно так же и с Ф35. Да, вероятно он сырой и в нём куча багов, но юзеры всё равно покупают эту сырую модель Ф35, чтобы у разрабов появились деньги на поиск ошибок и на совершенствование самолёта.

Такой способ бизнеса «сегодня деньги, а хороший самолёт завтра» позволяет пользователю летать, а разрабу усовершенствовать самолёт в процессе эксплуатации, и не голодать.

Чтобы у РФ получилось поставить на поток СУ-57, ей надо научиться вести бизнес как это делает Майкрософт — продавать некий базовый сырой вариант самолёта, получать за него деньги, и тратить их на поиск багов, и на обновление купленного самолёта до более совершенного.

Способ ведения бизнеса «сегодня деньги, а хороший самолёт завтра» сможет и баги выявить, и деньги получать, и самолёт на поток поставить.
Link Complain Quote  
  Outspectator
Outspectator


Messages: 1864
16:56 17.01.2019
Забудьте. Будет все как с танком Т-14. Сначала объявят что на следующий год, когда придет этот следующий год снова объявят что сроки по проекту смещаются еще на два года и так до бесконечности. Деньги разворуют и выведут из страны.

Это реалии сегодняшней России. Благополучие оно только по телевизору. Там показывают совершенно другой, далекий от России Мир, но вывеска общая — Россия.
Liked: АН61, OlUS
Link Complain Quote  
  AN61
AN61


Messages: 3824
17:01 17.01.2019
Архи (Архи) писал (а) в ответ на post:
> Ну дядя Вова, даст волшебного пендаля
quoted1

Рогозину уже весь зад должны были отбить и что толку ??
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 4757
17:12 17.01.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
> Так что война все расставит по местам.
quoted1
Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
Link Complain Quote  
  _developer
_developer


Messages: 6546
21:34 17.01.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> Фактически авиация в 2019 и 2020 годах получит по одному Су-57 с двигателями первого этапа. С такими же двигателями будут поставлены и остальные 13 истребителей в 2021—2026 годах. А это значит, как отмечает блог bmpd, что самолеты, которые предполагается поставить являются не серийными, а предсерийными версиями.
quoted1
Ну, во первых, во втором контракте, по сообщениям сми буду борты с двигателем «Изделее 30 «.
Во вторых, «Изделее 30», не влияет на серийность! Тот же F-35 ждет двигатель «адвент», который позволит ему выйти на режимы крейсерского сверхзвука! Су-57 выходит на этот режим и с двигателем первого этапа (117). Но почему то там F-35 серийный, а Су-57 - нет! Кстати, предсерийные борта Т-50-9,Т-50-10,Т-50-11! Все что законтрактованно предсерийными быть не может!
У БМПД как обычно «смешались кони, люди»!
Link Complain Quote  
  Chaldon
Chaldon


Messages: 4981
00:51 18.01.2019
А куда спешить? Чтоб наклепать сырых и потом возиться, как Штаты со своими? Не, будем долго запрягать…
Link Complain Quote  
  avenarius
avenarius


Messages: 5898
04:43 02.02.2019
«Есть чему поучиться»: в Китае назвали ключевые преимущества Су-57 при столкновении с авиацией США

Китайские инженеры отметили преимущества уникальной конструкции российского истребителя пятого поколения.

Китай давно приобретает российские военные самолеты и недавно заключил соглашение на покупку Су-35. При этом специалисты КНР усиленно работают над созданием собственной боевой авиации, в том числе истребителя пятого поколения. И у России в этом плане есть чему поучиться, считает главный инженер Шэньянского института авиастроения Ван Ёнцин.

На страницах журнала Aerospace Knowledge Ван провел сравнение истребителя Су-57 с китайским J-20 и американским F-22, ответив на реплики ряда скептиков относительно отставания российской модели по части незаметности.

По словам эксперта, Су-57 отличается инновационным аэродинамическим дизайном и обладает системой отклонения вектора тяги, а при его разработке повышенное внимание было уделено сверхманевренности и характеристикам в сверхзвуковом крейсерском полете, которые делают малозаметность второстепенной.

Ван отметил, что по американской концепции воздушного столкновения основное внимание уделено встрече с противником за пределами прямой видимости, то есть ракеты должны проделать значительное расстояние, чтобы достичь цели. Таким образом, у Су-57 есть хорошее временное окно для того, чтобы совершить суперманевры и избежать удара.

Кроме того, российский истребитель оснащен и специальными радарами, точно определяющими местоположение приближающихся ракет.

Когда же опасность ракет большой дальности исключена, столкновение возможно лишь на близком расстоянии, где стелс-характеристики утрачивают всякую значимость, а ключевую роль играет как раз сверхманевренность, отмечает Ван….





Уникальной находкой российских инженеров он назвал также первую в мире дополнительную радиолокационную систему, размещенную в предкрылке. В совокупности с инфракрасными датчиками и другими РЛС, Су-57 способен обнаружить вражеские стелс-самолеты в кратчайшие сроки, заключил эксперт.

«Концепция ПАК ФА поистине уникальна», заключил эксперт, признав, что Китаю следует многому поучиться у создателей Су-57.

Су-57 (заводской индекс Т-50) — многофункциональный истребитель пятого поколения, разрабатываемый в ОКБ имени Сухого в рамках проекта по созданию перспективного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА). Впоследствии он должен заменить тяжелые истребители Су-27.

Доработка Су-57 проходит под личным контролем министра обороны Сергея Шойгу. В марте прошлого года он рассказал, что истребители успешно прошли испытания в Сирии, выполнив, в том числе, боевые задачи. Полный цикл испытаний самолета планировалось завершить в 2018-м….
Link Complain Quote  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Messages: 9682
09:17 02.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
quoted3
>>Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
quoted2
>
>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>> Так что война все расставит по местам.
quoted2
>Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
quoted1
так и немчура думала во время великой отечественной…
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 4757
12:44 02.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на post:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
quoted3
>>
>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>> Так что война все расставит по местам.
quoted3
>>Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
quoted2
> так и немчура думала во время великой отечественной…
quoted1
Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
Link Complain Quote  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Messages: 9682
13:31 02.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>>
>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>> Так что война все расставит по местам.
>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
quoted3
>> так и немчура думала во время великой отечественной…
quoted2
>Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
quoted1
в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 4757
13:52 02.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на post:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее
>>>>>>>>>> Этот пост выкладываю скорее всего для тех, кого обзывают «патриотами».
>>>>>>>>> А от этого патриоты станут меньше гордиться российской техникой и, в частности, Су-57? Разве самолет плохой? Что такого страшного вы открыли? Ну расскажите, что и на Керченском мосту железнодорожную часть на год задержали. Ой, беда, беда.
>>>>>>>> Гордиться в заранее за свой и принижать всеми правдами не правдами качество такого же у врага…
>>>>>>> Если коротко: гордиться своим и не гордиться чужим — это нормально.
>>>>>> Я согласен когда это касается гордости. Я против вранья против врага.
>>>>>> Я может уже какой раз повторюсь. Но врага недооценивать это себе во вред.
>>>>> Почему именно вранья? У форумчан могут быть разные мнения о качестве той или иной техники.
>>>>> Мое скромное мнение: При глобальной войне на первое место выходит надежность, простота управления техникой и мастерство пилотов.
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>> Малозаметность, маневренность, ударная мощь. все это хорошо, но один из лучших истребителей второй мировой ме-109 (когда то читал) треть потерь имел при посадке на свои аэродромы. А в советских ВВС небоевые потери самолетов были более 50%
>>>>> МиГ-21 прежде всего превосходил своих конкурентов в надежности, так же как и калаш американские винтовки. Хотя ТТХ у амеров намного лучше.
>>>>> Так что война все расставит по местам.
>>>> Все все совершенно верно. Но есть еще один фактор, не упомянутый тобой, это способность промышленности восполнять потери техники. А тут России трудно что-то противопоставить Западу в случае войны.
>>>> Но мое мнение войны не буде. Если только не случайно начнется.
>>> так и немчура думала во время великой отечественной…
quoted3
>>Почему именно немчура? Ты гражданских имеешь в виду?
quoted2
>в те времена использовался термин «цивильный» естественно, членами националсоциалистической партии были в болшинстве не профессиональные немецкие вояки, а покушение на фюрера совершили именно они… осознал о чём я? каялась в нацизме именно немецкая нация, а не элита вермахта….фон бисмарк тоже потомственный военный… намёков достаточно? асоциативные цепочки включились?
quoted1
Так и КПСС практически вся была по составу ни чего не решающая толпа.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Истребитель 5-го поколения Су-57 пойдет в серию значительно позже, чем предполагалось ранее. Комплимент не ВПК, а американскому бюджету.
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version