> Но чего вы точно не увидите по телевизору или в учебниках по истории, так это фактов о гуманном отношении немецких военнослужащих к пленным красноармейцам. Ну не принято у нас придавать врагу человеческий облик, ведь чем ужасней враг, тем больше славы и почёта достанется его победителям. А в лучах этой славы меркнут и собственные преступления против человечности. > > > > Нам с детства приходится слышать о зверствах немецких захватчиков, в частности о расстрелах и жестоком обращении с советскими военнопленными. И тут надо признать, что да, такие эпизоды имели место быть на войне, но скорее как исключения или ответная мера на действия партизан и жестокость со стороны советских солдат по отношению к немцам, попавшим в плен. Но чего вы точно не увидите по телевизору или в учебниках по истории, так это фактов о гуманном отношении немецких военнослужащих к пленным красноармейцам. Ну не принято у нас придавать врагу человеческий облик, ведь чем ужасней враг, тем больше славы и почёта достанется его победителям. А в лучах этой славы меркнут и собственные преступления против человечности. Мы в свою очередь предлагаем вам ознакомиться с материалом, который доказывает, что немецкие солдаты и врачи оказывали медицинскую помощь пленным и мирным гражданам оккупированной территории СССР и направляли захваченный советский медперсонал в лагеря военнопленных, где их работа была востребована. Хотя, конечно, найдутся и те, кто скажет, что фото постановочные, и вообще, всё это геббельсовская пропаганда. Им мы посоветуем и дальше учить историю по советским и российским фильмам о Великой Отечественной. > > > > > > Бойцы дивизии СС «Дас Рейх» оказывают медицинскую помощь раненому красноармейцу. Курск. 1943 г. > > > > > > Медики 260-й пехотной дивизии вермахта оказывают помощь пленным раненным красноармейцам. Район деревни Романищи Гомельской области. > > > > > > Немцы оказывают первую помощь советскому полковнику из 5-й Гвардейской танковой армии. Курск, июль 1943 г. > > > > > > Эсэсовец оказывает помощь бойцу Красной Армии. > > > > > > Медики из состава дивизии СС «Мертвая Голова» оказывают помощь болеющим советским детям, которых матери привели на открытый в деревне немцами медицинский пункт. СССР. 1941 г. > > > > > > Медики из состава дивизии СС «Мертвая Голова» оказывают помощь болеющим советским детям, которых матери привели на открытый в деревне немцами медицинский пункт. СССР. 1941 г. > > > > > > Герой Советского Союза майор Яков Иванович Антонов из 25-го ИАП в немецком плену, в окружении германских летчиков, после оказания медицинской помощи. > > > > > > Медик и пилоты истребительной эскадры люфтваффе оказывают помощь сбитому советскому пилоту. > > > > > > Медики 5-й дивизии СС «Викинг» оказывают помощь раненому красноармейцу > > > > > > Немецкие солдаты помогают раненому противнику. Сталинград. > > > > > > Солдаты СС у раненого советского летчика самолета У-2, сбитого на Курской дуге. > > >
> > > Санитар горных егерей осматривает рану пленного красноармейца.
…мой дед был на курской дуге, участвовал в форсировании Днепра… был при штурме Кенигсберга….Вот, чтобы не обидеть, так мало вероятно то что на фото во время боев и в первые часы после. Земля горит (буквально), тела убитых и раненых даже на тела не сильно похожи (тряпье закиданное землей с виду), ползают санитары (вообще не фотографы). А еще после боя у солдат руки и ноги трясутся (самокрутку не свернешь), и адреналин на пределе. Если тело в чужой шинели дернется то велик шанс в него выстрелить. И уже когда трофейная команда обходит поле битвы (изредка по совместной договоренности) и могильщики трупы убирают тогда есть вероятность найти живого врага и даже включается какое то сострадание… Но ваши фотки постановочные от и до. Да на них реальные люди, но все «декорации» созданы для пропагандистских целей и личных архивов генералитета… И тут не в фашистах дело, так было и так будет в любой войне завтрашнего дня.
15:09 10.01.2019
Ну, в учебниках истории такие вещи и не найдете. думаю, нигде. на школьную историю смотрят, как на систему социализации в данном обществе и она весьма и весьма упрощается и даже мифологизируется в связи с этим. Историю, как науку, практически в школах не преподают. И вы не совсем правы. утверждая, что проблемы немцев в той войне не освещаются. Издаются книги.например,"Горе побежденным","Обратная сторона войны", издаются воспоминания пленных, пишутся статьи, и в кинематографе подают все не так однозначно. В хороших фильмах о войне она и показывается во всей своей диалектической сложности, где зло и добро переплетаются неразрывно, и часто не по форме определяются… С немцев. как личностей, чуть болше спрос потому, что это была одна изсамых развитых наций Европы (да и сейчас, вероятно)-азверства и жестокости образованного человека всегда шокируют больше. Плюс все же жестокости германские были, в основном,"организованными", то есть направлялись, поощрялись, запускались сверху, как часть большой программы. И порой даже за"несанкционированную"жестоко сть наказывали-не велели, не делай….Со стороныСоветской Армии жестокости в основном имели характер индивидуальный, инициатива их шла «снизу», очень часто подогреваемая алкоголем (Восточная Пруссия-это уже послевоенная политика).У Эренбурга есть в романе:…русский пьяный солдат почти так же ужасен, как трезвый немецкий. Как-то так… а впрочем, война сама по себе есть массовое преступление и безумие… и вина за это-на политиках, доведших до войны.
15:44 10.01.2019
Да,и не в обиду-фото,как вам уже верно сказали выше ,в основном явно постановочные.Что.конечно,не исключает и реального нормального отношения к пленным.На войне пропаганда ничем не брезгует.Но не всегда даже она лжет.
17:02 10.01.2019
Путин о немцах и Германии
17:18 10.01.2019
1. Нужно разделять разные этапы войны. Солдатский и офицерский состав в советской и германской армии, уверен ни чем друг от друга не отличался ни по моральным, ни по этическим качествам. Соответственно и отношение к пративнику у них было примерно одинаковое. В начале войны. До того как советские войска не стали освобождать территории и не увидели, что с ними стало. Одно дело когда солдаты убивают солдат — тут всё понятно. Но когда солдаты видят, что стало с мирным населением находящимся в аккупации — отношение к пративнику меняется. Уверен, что во второй половине войны, советские солдаты не только ненавидели немецких солдат, но и не меньше ненавидели весь немецкий народ.
2. Нужно обратить внимание на то, против кого воевали немцы — против евреев и коммунистов. Достаточно посмотреть немецкие военные плакаты. Соответственно, к остальному населению было отношение нейтральное и даже положительное как к будущей рабочей силе. Соответственно, выше приведённые фотографии вполне реальны.
17:52 10.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> против кого воевали немцы — против евреев и коммунистов.
зачем же все-таки евреев здесь на первое место ставить?
По последним израильским публикациям в вермахте было 150 000 евреев, среди них 2 фельдмаршала (Мильx и Манштейн), 27 генералов и 30 000 офицерского и унтер-фицерского состава, которые несмотря на 3 приказа не были выданы гестапо военными вермахта, потому что это родословные связи среди себе подобных.
Помимо 83 охранных грамот важным персонам выданных Гитлером лично.
В мясорубку попали «несостоятельные» евреи, состоятельные откупились.
Вообще, была сильная оппозиция против антисемитизма в Германии, конечно, не на уровне пипла и школьных учителей, a повыше.
Потому что это были вековые родовые связи, кто же из-за Гитлера ими пожертвует?
17:56 10.01.2019
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> зачем же все-таки евреев здесь на первое место ставить?
> По последним израильским публикациям в вермахте было 180 000 евреев, среди них 2 фельдмаршала (Мильке и Манштейн), 27 генералов и 30 000 офицерского и унтер-фицерского состава, которые несмотря на 3 приказа не были выданы гестапо военными вермахта, потому что это родословные связи среди себе подобных. > > Помимо 83 охранных грамот важным персонам выданных Гитлером лично. > > В мясорубку попали «несостоятельные» евреи, состоятельные откупились. >
> Вообще, была сильная оппозиция против антисемитизма в Германии, конечно, не на уровне пипла и школьных учителей. > > Потому что это были вековые родовые связи, кто же из-за Гитлера ими пожертвует?
Тем не менее, на уровне простых солдат, именно они были врагами, а не обычные украинцы, русские, белорусы ….потому и относились к обычным людям обычно….
18:00 10.01.2019
это из исследования американского еврея Марка Ригга взято
18:09 10.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> зачем же все-таки евреев здесь на первое место ставить?
>Не принципиально….
не знаю… может ты и прав
один старый еврей мне сказал однажды:
Все войны ведут между собой евреи против друг друга…
ну скажем Гитлер против Джугашвили, Рокфеллера и Ротшильда
во глупец — сразу с тремя себе подобными схватился и естессно проиграл
но пиплу на уровне школьных учителей и участковых врачей это знать не обязательно с их микроскопическими мозгами в сравнении с размерами земного шара
пусть думают, что воевали "советский народ" и "фашисты" блин, ни тех, ни других давно уж нет минимум 30 лет а винят просто немцев, что те "плохие и звери" но сами при этом живут хуже собаки в конуре, хуже чем в совке даже экономически
18:37 10.01.2019
Судьба должна быть индивидуальной
18:54 10.01.2019
Опасное оказание помощи
я вижу гранату рядом с красноармейцем - проще было пристрелить
20:15 10.01.2019
Не надо жаловаться модератору — жалуйтесь сразу в Кремль! Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Сообщение проходит проверку модератором. > > > > > > Медики из состава дивизии СС «Мертвая Голова» оказывают помощь болеющим советским детям, которых матери привели на открытый в деревне немцами медицинский пункт. СССР. 1941 г. > > ======================================== ============ > > Счас же в России в деревнях закрыли медпункты и даже фельдшеров убрали… >
> Зря СС-овцы открывали и заботились о русских, когда Кремль их не жалеет … > > за сколько км нынче ездим к врачу? — за 200? -
Блин, ошибся я - люди ездят к врачу за 500 км, а не за 200!
Последний из врачей. Как умирает сельская медицина
16 июня 2017
Жители поселка Рочегда из Архангельской области просят наградить орденом «За заслуги перед Отечеством» врача Алексея Кордумова — единственного на десять деревень в их медвежьем углу.
«Молимся на него как на Бога, — рассказала „НИ“ председатель собрания депутатов Рочегды Анна Семенкова. — Он принимает в день по 70−80 человек, домой приходит в 9−10 часов вечера, ночью еще по скорой дергают, потому что в наших краях никто больше оказать помощь не может. 5000 человек девять месяцев в году отрезаны от Большой земли, у нас нет ничего — ни дорог, ни воды, ни канализации, ни газа, ни интернета. Доктор — последнее, что осталось от нормальной жизни. Как же вы этого не понимаете?»
Поселок Рочегда в Архангельской области
Все всё понимают. На сегодняшний день петицию на Change.org подписали почти 52 000 человек, надо еще 23 000. Вот только зачем Кордумову орден? «Лучше бы реанимобиль дали, повышенной проходимости, — пишет его коллега по несчастью из Архангельской области. — Или хотя бы миллион рублей на закупку лекарств. У сельских медиков в аптечке аспирин, парацетамол и пара упаковок бинтов — это все, что мы имеем от реформы здравоохранения…»
Рочегде еще повезло — в посёлке пока работает участковая больница Рочегодского муниципального образования, которая обслуживает всю правобережную округу — деревни Клыковская, Кургомень, Нижняя Топса, Никитинская, Няводы, Плёсо, Пыстрома, Сергеевская, Топса, Тугаринская. До ближайшей деревни — 40 км, до дальней — 80. Расстояние здесь измеряют не километражом, а временем нахождения в пути. В распутицу несчастные 40 километров скорая тащится 5−6 часов, буксуя в каждой колдобине. Кроме доктора Кордумова толкать машину некому — в результате оптимизации персонал больницы сокращен до минимума, медсестры переведены в разряд диспетчеров на телефоне, фельдшер, пока врач на выезде, оказывает неотложную помощь больным, до которых может добежать на своих двоих. Если скорая все же застряла, пару километров Кордумов добирается до больного пешком по грязи (зимой на лыжах), а если человека надо неотложно госпитализировать, прет его до машины на себе.
Зимой в «буханке» — такой же допотопной, как и сама жизнь в этих краях, пациенты примерзают к полу. Настеленные друг на друга матрасы не спасают от холода и тряски. И это не выдумки — на заседании ОНФ факты озвучила депутат Госдумы от Архангельской области Елена Вторыгина, отважившаяся вместе с доктором Кордумовым проехаться по вызовам. «Я проехала на этой машине от Рочегды до Березника и скажу вам: если у человека инфаркт или инсульт — для него это смерть!»
Как ни странно, Рочегодская больница областную статистику по инфарктам и инсультам портит меньше всего. А все потому, что Кордумов по старинке самым важным считает профилактику и диагностику заболеваний — два ключевых звена, за время реформ «незаметно» выпавших из системы сельского здравоохранения. Во-первых, не стало кадров, некому заниматься профилактикой, во-вторых, при нынешней системе финансирования медицины через фонды ОМС за это перестали платить. К слову, согласно опросу о доступности консультаций и диагностики по полису ОМС, Архангельская область оказалась в списке «отстающих», здесь же хуже всего обстоит дело с доступом к врачам.
Алексей Кордумов этого как-то и не заметил — сам он доступен в любое время дня и ночи, на зарплате в лучшую сторону переработка не сказывается, также как и совмещение как минимум десятка «узких» специальностей — хирурга, офтальмолога, кардиолога, уролога, невролога, пульмонолога, ЛОРа, а если надо, то и акушера, упраздненных в ходе оптимизации сельского здравоохранения. Основная должность Кордумова- врач общей практики. Похоже, неплохих врачей готовят наши вузы, а практика в экстремальных условиях так и вовсе делает из них универсалов.
Ему бы сюда еще клиническую лабораторию, чтобы не возить анализы за 30 км в район, да круглосуточные больничные койки для тяжелых пациентов, да рентген- кабинет, чтобы не тащить человека с подозрением на пневмонию через всю Двину в Архангельск, — но это уж совсем… Таких затрат российское здравоохранение явно не осилит, не за тем от них отбивались. Интернета для неотложных консультаций по скайпу в Рочегде нет, — выписать электронный рецепт Кордумов тоже не может — за этим приходится ездить в село Березник, за 50 км. Телемедицина будет не скоро — общие расходы на здравоохранение в федеральном бюджете 2017 г. рухнули на треть. Теперь у Минздрава они ниже, чем у ФСИН, на тюрьмы тратим больше, чем на больницы.
По выводам Счетной палаты, за каких-то пять лет погром медицины, деликатно именуемый «оптимизацией», отбросил доступность помощи в отдельных районах на уровень XIX века. Сельский врач Алексей Кордумов, конечно же, к этому не причастен. Наоборот, беззаветной преданностью своему профессиональному долгу орден он заслужил. Подпишите петицию! Пусть подвиг хотя бы одного доктора, закрывающего грудью амбразуру сельского здравоохранения, не останется незамеченным. А если честно, помогите Рочегде сохранить участковую больницу. Здесь почему-то уверены: если их доктора наградят, то больницу не закроют. Судьба ее на волоске. Нерентабельная она, хотя никто так и не объяснил, какой рентабельности Минздрав ждет от больницы в труднодоступном северном районе, где из 5 000 населения половина пенсионеры, угробившие здоровье на лесозаготовках? Год назад совместными усилиями жителей и народного фронта больницу удалось спасти. В этом году ОНФ уже трижды отбивал Рочегду от оптимизации. Но, похоже, от этого катка просто так не увернешься…
Еще бы знать, ради чего все это?
Реформа и ее достижения
По данным Счетной палаты РФ, за последние два года сокращены 90 тысяч медицинских работников (врачей, медперсонал среднего звена), ликвидировано 140 тысяч коек в стационарах, более половины из них в сельской местности. 55 тысяч человек — общая нехватка врачей в стране, 88 тысяч человек — нехватка среднего медицинского персонала. Обеспеченность врачами на селе в 4 раза меньше, чем в городе. Из 130 тыс. сельских населенных пунктов на территории России только 45 тыс. имеют те или иные формы оказания медпомощи. 17,5 тысячи населенных пунктов не имеют доступа к медицинским учреждениям, из них более 11 тыс. расположены на расстоянии свыше 20 км от ближайшей медорганизации. 879 малых населенных пунктов не прикреплены ни к одному ФАПу или офису врачей общей практики.
За последние 15 лет число больниц и амбулаторно-поликлинических учреждений в России уменьшилось в 2 раза, причем, поликлиник — более чем на 6000. Количество участковых больниц уменьшилось на 91% — из 4309 осталось всего 400. За семь лет России было закрыто 8000 ФАПов, сокращено 77% фельдшеров.
6% поликлиник не имеют водопровода, 31% горячего водоснабжение, 10% — центрального отопления, 9% — канализации и в 6% — телефонной связи.
Комментирует Сергей Лазарев, эксперт антимонопольной службы по вопросам здравоохранения, дицензирования и надзора:
Современная организация здравоохранения на селе не выдерживает никакой критики. Идет повальное закрытие государственных лечебно-профилактических учреждений. Самым показательным является уничтожение первичной медико-санитарной помощи, в том числе уничтожение участковых больниц на селе, которые и обеспечивали доступность медицины.
Село, где осталось 18−20 домов, у чиновников от здравоохранения именуется «домовым хозяйством». Там находят бабушку, которая слышала слово «лекарство», и дают ей аптечку первой помощи и телефон, чтобы «в случае чего», она могла дать таблетки и позвонить, если кому-то станет плохо. Все это финансируется за счет местных региональных бюджетов здравоохранения. По статистике, в наших губерниях, даже в центральных регионах, в среднем от 400 до 600 «домовых хозяйств». То есть у нас есть противопожарная народная дружина, есть полицейская народная дружина, а теперь есть и народная медицинская дружина. Развивая «домовые хозяйства», в которых за счет средств бюджета здравоохранения медицинскую помощь оказывают люди, не имеющие медицинского образования, мы деградируем — переходим к пещерному здравоохранению. До сих пор стыдно, что по директиве этим занимаются региональные минздравы, где достаточно много здравомыслящих специалистов и просто порядочных людей.
Материалы по теме
В Москве прошел митинг за доступное образование, медицину и жилье
Координатор движения «За достойную медицину» Алла Фролова
Сталик Ханкишиев привел новые примеры коррупции в столичной медицине
Медицина
20:21 10.01.2019
В 2019 все стало гораздо хуже в сравнении с 2012 годом - медицину урезали в 2018 в 52 раза = 5200% 2 декабря 2012
Сельская медицина: «Бытовой героизм на уровне маразма»
Главный врач Красноармейской центральной районной больницы Борис Черношейкин рассказал корр. порталу Vladmedicina за счет чего сегодня держится сельская медицина и что изменилось в больнице после того, как она перешла в ведение края.
20:29 10.01.2019
7 ноября 2017,
Вымирание сел, о котором трубят власти всех уровней, зачастую происходит лишь по одной простой, но очень серьезной причине — люди попросту не могут получить медицинскую помощь, которая, к слову, им положена по закону. Отсутствие стационаров, а иногда даже и фельдшерско-акушерских пунктов, вынуждает селян покидать родные края, даже против их собственного желания. Обостряет эту проблему нежелание медперсонала работать здесь — многим медикам работа в деревнях кажется бесперспективной.
По данным фонда независимого мониторинга «Здоровье», специалисты которого ссылаются на статистику Счетной палаты, в 2015 году в России во всех субъектах насчитывалось 31,6 тысяча ФАПов. Причем многие существуют лишь формально — стоит коробка здания, но ни специалиста, ни оборудования внутри нет. Некоторые фельдшерско-акушерские пункты устарели не только морально, но и физически — износ зданий превышает все мыслимые и немыслимые нормативы, плата за коммунальные услуги в таких зданиях невероятно высока, и местным властям нередко приходится принимать непопулярное решение закрыть учреждение здравоохранения. Подобные меры почти всегда оборачивается социальной катастрофой для жителей таких населенных пунктов, поскольку ФАП здесь является не только местом, где можно получить высококвалифицированную медицинскую помощь, но и своего рода аптекой. Крупные аптечные сети не спешат заходить в деревни и поселки, поскольку торговать лекарствами там невыгодно — слишком низкий спрос. И людям приходится надеяться только на ФАПы.
Ну и кто здесь враг - типа оккупанты?
Кому будете жаловаться на Кремль? - Модератору?
20:31 10.01.2019
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> И тут надо признать, что да, такие эпизоды имели место быть на войне, но скорее как исключения или ответная мера на действия партизан и жестокость со стороны советских солдат по отношению к немцам, попавшим в плен.
Увы, эпизодами, как раз, является именно гуманное отношение немцев к пленным раненым солдатам РККА. Да и то, в начальный период войны — подавляющее количество снимков как раз из того периода.
.jpg)
