Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Из Лаоса в Россию прибыли 30 танков Т-34

  EOOleg
awex130


Messages: 68867
08:01 10.01.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на post:
> Молодцы, лаосцы.
quoted1
Кстати, да. Представляю, что бы осталось от таких танков, будь они на вооружении какой-нибудь Украины…
Link Complain Quote  
  Malyy
Malyy


Messages: 12335
08:52 10.01.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на post:
> Вы Украиной уже бредите, господа.
quoted1

Это наш мир.
А не Израиля. Вы вон Палестиной бредьте, господа.
Liked: alexkey
Link Complain Quote  
  Malyy
Malyy


Messages: 12335
08:53 10.01.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на post:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы Украиной уже бредите, господа
quoted2
>Вчера решил дома по тусоваться ибо всё равно в торговле затишье, короче федеральные каналы уже в круглосуточном режиме шпарят политические шоу, где % 80 про Украину.
> Это клиника для тонуса клиничиских
quoted1
Вы, уважаемый, веткой не ошиблись? Здесь про танки, про Т-34.
Link Complain Quote  
  avenarius
avenarius


Messages: 5947
09:22 10.01.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на post:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы Украиной уже бредите, господа
quoted2
>Вчера решил дома по тусоваться ибо всё равно в торговле затишье, короче федеральные каналы уже в круглосуточном режиме шпарят политические шоу, где % 80 про Украину.
> Это клиника для тонуса клиничиских
quoted1

Ничего удивительного…
Россияне не потерпят бандеровский режим у себя на «заднем дворе»…
Недаром заокеанские друзья свидомых завыли о неминуемой гибели антироссийского режима на Руине с пуском «Северного потока»….
«Лавочка» с масштабным воровством газа и халявными миллиардами в момент схлопнется…
Link Complain Quote  
  edelveys
edelveys


Messages: 28263
09:26 10.01.2019
Малый (Малый) писал (а) в ответ на post:
> Здесь про танки, про Т-3
quoted1
Ну да, танки приехали для парадов и фильмов, в чём эпохальность события?
Link Complain Quote  
  Malyy
Malyy


Messages: 12335
09:33 10.01.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на post:
> Малый (Малый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь про танки, про Т-3
quoted2
>Ну да, танки приехали для парадов и фильмов, в чём эпохальность события?
quoted1
Ну не в повышении же боевой мощи бронетанкового кулака России.
Разве так сложно понять, что это — легендарные машины ВОв. Которых в России совсем-совсем мало. Тридцатьчетверки на парад 9 Мая на автомобилях привозят, чтобы они зря не расходовали свой и так уже истощенный резерв.
А тут такой подарок.
Вот, а Америке есть музей авиации, в котором исправные самолеты содержатся. Они что, предназначены отражать натиск российской боевой авиации?
Если не понятно, то тогда не знаю, как объяснять еще.
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 68867
10:29 10.01.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на post:
> Вы Украиной уже бредите, господа.
> Это, практически, рефлекс Павлова.
quoted1
Фи! Это был просто эвфемизм воровства и разгильдяйства — а Вы уже на амбразуру кидаетесь…
Link Complain Quote  
  Malyy
Malyy


Messages: 12335
13:57 10.01.2019
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на post:
> картон и изолента, и 30 новых армат в строй к победам….
>
quoted1
Не, ну вот кто бы давал советы! «Передовая армия Европы».
Наши танки Т-34 для музеев. Чтобы это сообразить, не надо было много ума. Видать, и имеющегося в наличии не хватило?
Link Complain Quote  
  avenarius
avenarius


Messages: 5947
14:06 10.01.2019
Как воюют русские и как — американцы
Сайт Слава русского оружия об особенностях ведения войны «нами» и «ими»

Дмитрий Перетолчин





Особенности военных действий «по-русски» традиционно отличаются от войны, привычной для американцев. Налицо различие и в балансе: «сильная сторона» России зачастую является слабостью НАТО — и наоборот. Но теперь даже американские военные аналитики признают, что в ряде случаев русская «модель войны» грозит США, привыкшим опираться только на авиацию, локальным поражением.

Русская тактика

Во-первых, русские четко отдают себе отчет в том, что на войне людей убивают и нет никакого практического смысла тормозить при проведении наступательных операций из-за каждого подбитого танка. Колебания в конечном итоге приводят к поражению и, как следствие, к еще большим потерям. Во-вторых, поддержке и усилению подлежат те части и те направления, которые достигают успеха, а неудачник остается наедине с собой.

На практике это выглядит примерно так. У вас есть четыре батальона. Три наступают, один — в резерве. При этом левофланговый батальон успешно прорывает оборону противника, центральный — достигает локального успеха, а правофланговый тормозит и несет потери. Вопрос: на какой фланг вы бросите резерв в качестве усиления? Офицеры НАТО правильного ответа не давали: надо было забыть о центральном и левофланговом батальонах, бросив резерв на помощь успешно прорывающемуся правофланговому. Желательно также собрать всю артиллерию на помощь левому флангу. Кроме того, российская доктрина всегда строилась на «эшелонах». И все вновь прибывающие части, помимо уже имеющегося батальона резерва, также бросились бы на помощь успешному флангу. Так его прорыв усиливался бы постоянно, чем увеличивалась бы и скорость и мощь наступления. Германский генерал Фридрих Вильгельм фон Меллентин в своих воспоминаниях запоздало утверждал, что, например, советские плацдармы при форсировании крупных рек (Днепра, Вислы) надо было уничтожать в зародыше, потому что потом на них начинало прибывать массированное подкрепление. Солдаты переправлялись на лодках, плотах, вплавь. Подкрепление успешно прибывало независимо ни от чего. Так успешный прорыв закреплялся раз и навсегда, и уже через день делать было нечего. Только убегать.

В-третьих, российская сторона придает огромное значение массированной поддержке наступления артиллерией. Отсюда и такое развитие систем залпового огня. Удивительно, но в армиях НАТО до сих пор нет достойных аналогов российских РСЗО, сравнимых хотя бы с «Градом», а ведь российская инженерная мысль в этом направлении дошла уже до «Торнадо», после применения которого земля дымится несколько дней, а обломки техники раскидывает на пространстве в несколько футбольных полей.

Еще одним неожиданным следствием осознания «особенностей российской национальной войны» стало понимание, что в обозримом будущем русские не предполагают воевать в условиях воздушного превосходства. Нынешняя Сирия в этом смысле исключение, но мы в принципе говорим о больших войнах, а не о локальных операциях, более привычных для войск США и НАТО. У них всё иначе.

С оглядкой на небо

Основной ошибкой атлантических доктрин была и остается надменность. Лишь в последний год начались судорожные и излишне политизированные попытки пересмотреть вопиющие психологические перекосы, но в целом проблема никуда не делась. Едва ли не вся американская тактическая система сухопутных войск и морской пехоты (несмотря на громкое название и доблестную историю, современный Корпус морской пехоты — такая же пехота, как все остальные) построена на том, что при малейшем сопротивлении противника надо залечь, вызвать авиацию и немного подождать, пока дорогу не обработают напалмом. Во всех войнах с участием американских войск со времен высадки в Нормандии они работали в обстановке исключительного воздушного превосходства. И ничего другого просто не знают, не видели никогда и, видимо, не представляют даже на теоретическом уровне.

Возможно, этим отчасти объясняются тотальные неудачи всех иностранных армий, которые тренировались по американским лекалам или под руководством американских инструкторов. Американские «пятизвездочные» условия ведения пехотного боя, когда за каждой ротой присматривает эскадрилья F-16, а еще лучше крейсер класса «Тикондерога», не применимы в армии иракской, грузинской, афганской или, прости, Господи, украинской. Чему учат американские и английские инструкторы своих братьев меньших в Вазиани и Яворове? Грамотно использовать современные средства связи и оказывать первую помощь. То есть вовремя вызвать авиацию и минимизировать потери. Наступать при таких «вводных» невозможно, а ни у одной из перечисленных армий в принципе нет авиации, способной играть роль вечной няньки для кустарно обученных пехотному бою сухопутных войск.

Грузины в августе 2008 года пытались играть в игру «дочки-матери на деньги», выпустив в первый же день на поддержку пехоты всю свою краснознаменную авиацию. Чем это закончилось — все мы знаем. Анализ той войны служит живой иллюстрацией всему сказанному выше. Две российские колонны насквозь проскочили грузинские части, развивая наступление на том участке, который оказался наиболее слабым (село Тбет), не отвлекаясь на другие. В результате грузинская армия просто развалилась, ограничившись одной (по сути — случайной) засадой у Никози. Да, в этой истории было много тактических погрешностей, но за восемь лет они были полностью устранены, тем более это и был едва ли не первый опыт активных наступательных операций с крайне жестким графиком продвижения вперед. Чеченские кампании не в счет. В первой в основном демонстрировался массовый героизм личного состава при тактической некомпетентности старшего командного уровня, а вторая проходила в совсем других политических условиях.

Другой пример — война в Донбассе, которая привела к утрате Украиной своих военно-воздушных сил в рекордно короткие сроки, быстрее только израильские коммандос авиацию Уганды в аэропорту Энтеббе уничтожили. При этом никто украинские тыловые аэродромы не бомбил, как те же израильтяне арабов в Шестидневной войне. Самолеты просто сбивали. Тем более украинские вертолеты, к примеру, и вовсе вели себя так, словно их снимают в голливудском боевике — летали низко, фотогенично, сопровождая колонны, парадным строем шедшие по автотрассам. Отдельная песня — посылки огромных военно-транспортных самолетов прямо в пекло, например, в луганский аэропорт летом 2014 года, когда Ил-76 был сбит вместе с подкреплением десантников обычной ручной ракетой.

Отсутствие воздушного превосходства перед странами НАТО и США в свое время привело к перекосам в военно-промышленном комплексе и НИОКР России. Если в период Великой Отечественной войны можно было, как в Сталинграде, по выражению генерала Чуйкова, «обниматься» с противником, сокращая расстояние до рукопашной, только чтобы избежать немецких воздушных налетов, то теперь игра совсем иная. Сперва в СССР, а затем и в России исключительными темпами стала развиваться ПВО, ставшая на данный момент лучшей в мире, превосходя все образцы США и НАТО в целом. Это — естественные перекосы военных доктрин. Например, в ответ на беспрецедентное накапливание Советским Союзом танков и прочей бронетехники в Штатах ускоренными темпами развивалось противотанковое вооружение.

Ко всему прочему сейчас войска НАТО и США уже не уверены в своем исключительном воздушном превосходстве, поскольку военные качества и возможности новых образцов российской авиации все еще остаются для них загадкой. Операция в Сирии оставила больше вопросов, чем ответов, и фронтовое столкновение равнозначных по качеству и характеристикам ВВС может привести к непредсказуемым результатам. Тем более что на европейском ТВД Россия в непосредственной зоне соприкосновения обладает и количественным, и качественным преимуществом, если учитывать все наши системы ПВО. А НАТО пока что способно только на незначительное увеличение своего присутствия непосредственно вблизи российских границ, что во многом связано с опасениями и нежеланием провоцировать ответное усиление российского контингента в регионе.
Link Complain Quote  
  Malyy
Malyy


Messages: 12335
14:41 10.01.2019
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на post:
> анекдот про 6 ломов и русских знаете?
quoted1
Не, я знаю про партизанский отряд с одним, двумя и тремя украинцами.
Link Complain Quote  
  PomidoroV
PomidoroV


Messages: 29576
02:06 13.01.2019
Gnat76 (gnat) писал (а) в ответ на post:
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не один из Т-34 из воюющих в Сирии, в отличии от Абрамсов и Леопардов не был подбит и уничтожен. Что может быть лучше русского оружия?!
>>
quoted2
>Ну так броня резиновая- снаряды отскакивают.
quoted1

))
Вроде это уже потом… в многослойную броню резину стали добавлять) Т-34 с нормальной броней… про неё еще тогда пели, что она крепка. И как показала Сирия, это действительно так. Фиг кто пробить из современного оружия смог)
Link Complain Quote  
  Malyy
Malyy


Messages: 12335
18:52 13.01.2019
Gnat76 (gnat) писал (а) в ответ на post:
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не один из Т-34 из воюющих в Сирии, в отличии от Абрамсов и Леопардов не был подбит и уничтожен. Что может быть лучше русского оружия?!
>>
quoted2
>Ну так броня резиновая- снаряды отскакивают.
quoted1
Извини. я про резиновую броню удалять буду. Ты лучше для семейной постели приобретай резиновую броню. А здесь без тебя разберемся. а?
Link Complain Quote  
  Malyy
Malyy


Messages: 12335
18:55 13.01.2019
Ффу… Почистил немного путь танковой колонне Т-34 от дерьма.
Link Complain Quote  
  ODPCL
ODPCL


Messages: 2896
16:58 15.01.2019
Малый (Малый) писал (а) в ответ на post:
> Ранее Министерство обороны Лаоса в рамках военно-технического сотрудничества передало оборонному ведомству России 30 танков Т-34 в полностью исправном состоянии. Как указывалось, теперь танки планируют использовать…
>
> https://news.yandex.ru/story/Iz_Laosa_v_Rossiyu_...
quoted1

Это для восполнения поредевших рядов Арматы?
А уже в ужасе, что же наши закупят для восполнения потерпевшего катастрофу ПАКФА?
Link Complain Quote  
  Malyy
Malyy


Messages: 12335
17:24 15.01.2019
ODPCL (ODPCL) писал (а) в ответ на post:
>
> Это для восполнения поредевших рядов Арматы?
quoted1
Это для услады воображения всякого дурачья!
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Из Лаоса в Россию прибыли 30 танков Т-34. Кстати, да. Представляю, что бы осталось от таких танков, будь они на вооружении ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version