Как американцы живыми смогли вернутся с Луны на Землю?
15:08 31.12.2018
kraz-s (планета) писал (а) в ответ на :
> летают с орбитальной станции, а не с луны….
А какая разница и в чем?
> все в железе сделано и реально.
И что с того?
> а у американцев один голивуд -где движки где лунный грунт где на луне их стартовые или пусковые установки. где орбитальная станция на орбите луны.
Докажи. Почему-то этого пока что до сих пор не смог сделать.
> ….а на луне че тогда камер не навтыкали….
А надо?
11:35 07.01.2019
Ваши познания в истории космоса-потрясающи…Например, первым в космос выходил все же Леонов, в 1965 году. Первая стыковка-1966 год,"Джемини-8″, Армстронг, Скотт. Что до взлета с Луны, то взлетал лишь модуль массой 4,7тонн, из них 2,4 тонны топливо;учитывая, что 1 космическая для Луны 1,7км/с, вполне достаточная масса топлива. А 2космическую скорость в 2,4км/с они вполне могли получить после стыковки с возвращаемым аппаратом. Орбиту полета на Луну с минимальными энергетическими затратами рассчитал еще в30-хгодах Рынин. Свойства лунного грунта (не провалишься"по уши")после посадки «Луны-9″,"Сервейра-1″,"Луны-13 » в 1966 уже были понятны. Что до связи… вас не смущает связь со станциями «Венера»,"Марс", или вот , до сих пор сохраняющаяся, с «Вояджером», уже скоро 40лет летящего в космосе и покинувшего уже Солнечную систему? А до Луны сигналу меньше 2сек.лететь. Вы не упомянули радиационные пояса… их успешно преодолеть помогла скорость, за несколько часов доза была несущественной, а полеты старались проводить при спокойном Солнце (хотя риск и был, конечно). Так что-были, были американцы на Луне. Это тогда был такой удар по престижу нашему в области космонавтики, что при малейших подозрениях в обмане СССРподнял бы страшный шум. И отслеживали все, что возможно. Но сомнений ни высказывалось ни малейших.
11:56 07.01.2019
Владимир Оганянц 50935 (50935) писал (а) в ответ на :
> Так что-были, были американцы на Луне.
Конечно, были. Это можно доказать даже без технических выкладок. Доказательство очень простое: они там намусорили и натоптали. Сейчас съемки Луны ведутся с разрешением в 50 см. Все прекрасно видно. Причем, снимки с лунной орбиты делала не только НАСАвская станция LRO, но и японцы, китайцы и индийцы.
> вот собственно в этом вопрос если даже при нынешних технологиях это не реально сделать не одной стране мира. > > нет я могу поверить что они могли отправить на Луну людей на ракете так же как и мы свой луноход. даже поверю что они высадились там и чето там снимали кино-поездка в один конец. > но вот чтобы вернутся на землю на чем? как подняться с планеты, как пристыковаться и где взять столько горючего на обратный полет? ведь у них даже не было орбитальной станции, полет был в первый раз в неизведанное. как они вычислили обратно траекторию полета чтобы не промазать мимо земли-связь то на таком расстоянии тоже еще та была или вообще не было. > а такие забавные их прыжки по лунной поверхности-человек первый раз на неизведанном грунте и скачет-они че не боялись провалиться по уши в лунный зыбучий песок или в конце концов элементарно упасть разбить скафандр и писец? > Почему СССР признал что американцы были и вернулись с Луны? я так думаю что это позволило союзу отказаться от лунной программы и переключится на создание околоземной орбитальной станции-что с экономической точки зрения более выгодно и возможность ставить космические эксперементы в невесомости плюс многоразовость и главное не фейковые полеты, а реальность.
> у американцев без нас и в нынешнее время не было реального понятия как пристыковываться к станции и летать пока не построили международную станцию. > да и заметим тот факт что американцы признали, что первым в открытый космос вышел именно советский космонавт Валерий Титов на нашей построенной космической станции. но как же так? > Ведь их полет и высадка на луне были раньше чем мы построили станцию или я че путаю?
Они там не были.
16:59 08.01.2019
Из киностудии не долго выйти. А вот Амстронг по пьяни много лишнего рассказыавть стал. Пришлось убрать. И остальных тоже.
03:38 12.01.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Полно видео взлета с Луны.
А вот у меня вызывает сомнение посадка на Луну. К Луне Аполлон подлетает со скоростью 2,3 км/с. Вокруг Луны летали по круговой (для простоты) орбите 100 км… скорость не нашёл, но она огромна. Атмосферы на Луне нет, парашют бесполезен.
И вот, парни на многотонном лунном модуле сходят с орбиты, и гасят скорость своим двигателем практически до нуля … при этом, имея возможность лететь только в одном направлении плоской посадочной орбиты с перигеем 15 км … каким то образом выбирали место посадки.
Непонятно, с какой скоростью и на какой высоте они летели, когда «выбирали место посадки».
Наших несколько «Лун» накрылись, именно из-за неудачного места посадки — просто врезались в «бугры».
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полно видео взлета с Луны.
>А вот у меня вызывает сомнение посадка на Луну. > К Луне Аполлон подлетает со скоростью 2,3 км/с. > Вокруг Луны летали по круговой (для простоты) орбите 100 км… скорость не нашёл, но она огромна. > Атмосферы на Луне нет, парашют бесполезен. > > И вот, парни на многотонном лунном модуле сходят с орбиты, и гасят скорость своим двигателем практически до нуля … при этом, имея возможность лететь только в одном направлении плоской посадочной орбиты с перигеем 15 км … каким то образом выбирали место посадки. >
> Непонятно, с какой скоростью и на какой высоте они летели, когда «выбирали место посадки». > > Наших несколько «Лун» накрылись, именно из-за неудачного места посадки — просто врезались в «бугры».
спроси у тех, кто сажал луноход на луну, или у китайцев, они тоже сумели посадитъ на луну свой модуль. удачи…
п.с. все-таки россияне удивителъно архаичные люди, вроде бы гагарин летал через знает когда уже, а современные россияне в это уже не верят…
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Полно видео взлета с Луны.
>>А вот у меня вызывает сомнение посадка на Луну. >> К Луне Аполлон подлетает со скоростью 2,3 км/с. >> Вокруг Луны летали по круговой (для простоты) орбите 100 км… скорость не нашёл, но она огромна. >> Атмосферы на Луне нет, парашют бесполезен.
>> >> И вот, парни на многотонном лунном модуле сходят с орбиты, и гасят скорость своим двигателем практически до нуля … при этом, имея возможность лететь только в одном направлении плоской посадочной орбиты с перигеем 15 км … каким то образом выбирали место посадки. >>
>
>> Непонятно, с какой скоростью и на какой высоте они летели, когда «выбирали место посадки». >> >> Наших несколько «Лун» накрылись, именно из-за неудачного места посадки — просто врезались в «бугры».
>спроси у тех, кто сажал луноход на луну, или у китайцев, они тоже сумели посадитъ на луну свой модуль.
> удачи… > > п.с. все-таки россияне удивителъно архаичные люди, вроде бы гагарин летал через знает когда уже, а современные россияне в это уже не верят…
Лучше всего спросить у тех русских, кто сажал на Луну «Луны», а потом запускал их оттуда назад, на Землю. То есть, фактически выполнял американскую лунную программу … только немного раньше и в беспилотном варианте … а с людями — так и не решился … почему-то.
И кстати, тут обсуждали про успехи американцев по стыковкам частей космических комплексов на орбите … для программы Союз-Аполлон этот узел разработал СССР.
10:25 12.01.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> п.с. все-таки россияне удивителъно архаичные люди, вроде бы гагарин летал через знает когда уже, а современные россияне в это уже не верят… >
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полно видео взлета с Луны.
>А вот у меня вызывает сомнение посадка на Луну. > К Луне Аполлон подлетает со скоростью 2,3 км/с. > Вокруг Луны летали по круговой (для простоты) орбите 100 км… скорость не нашёл, но она огромна. > Атмосферы на Луне нет, парашют бесполезен. > > И вот, парни на многотонном лунном модуле сходят с орбиты, и гасят скорость своим двигателем практически до нуля … при этом, имея возможность лететь только в одном направлении плоской посадочной орбиты с перигеем 15 км … каким то образом выбирали место посадки. >
> Непонятно, с какой скоростью и на какой высоте они летели, когда «выбирали место посадки». > > Наших несколько «Лун» накрылись, именно из-за неудачного места посадки — просто врезались в «бугры».
Вот потому-то пилотируемый полет и имеет преимущество. Человек видит все-таки и может внести коррекции в посадку. Потому и самолеты до сих пор с пилотами летают, а не на автомате.
Куда садиться амеры знали, так как до этого место посадки детально фотографировали автоматы-спутники… Главное было не сесть на валун какой или в яму….
Скорость облета Луны 1-я космическая 1,68 км/с…. Рекетные двигатели при посадке на Луну и гасили эту скорость. На Луне эту скорость погасить значительно легче, чем на Земле. Ведь сила тяжести в 6 раз меньше. Топлива и мощности двигателей посадочной ступени Аполлона хватало на посадку
Примерно 15 тонн вес, вернее масса, лунного модуля при посадке. из них топлива для посадки 8,16 тонн… то есть половина массы… Тяга двигателей посадочных 4760 кгс. Этого вполне хватало погасить скорость в 1,6 кмс… тем более топливо же расходуется и масса модуля все меньше и меньше и на саму Луну приземляется масса в 7 тонн примерно.
Чтобы стоят на столбе, как говорят ракетчики около поверхности Луны, при массе 7−10 тонн надо тяги всего 1300−1600 кгс… а у нас мощность аж 4760 кгс.
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Полно видео взлета с Луны.
>>А вот у меня вызывает сомнение посадка на Луну. >> К Луне Аполлон подлетает со скоростью 2,3 км/с. >> Вокруг Луны летали по круговой (для простоты) орбите 100 км… скорость не нашёл, но она огромна. >> Атмосферы на Луне нет, парашют бесполезен.
>> >> И вот, парни на многотонном лунном модуле сходят с орбиты, и гасят скорость своим двигателем практически до нуля … при этом, имея возможность лететь только в одном направлении плоской посадочной орбиты с перигеем 15 км … каким то образом выбирали место посадки. >>
>
>> Непонятно, с какой скоростью и на какой высоте они летели, когда «выбирали место посадки». >> >> Наших несколько «Лун» накрылись, именно из-за неудачного места посадки — просто врезались в «бугры».
> > Вот потому-то пилотируемый полет и имеет преимущество. > Человек видит все-таки и может внести коррекции в посадку. > Потому и самолеты до сих пор с пилотами летают, а не на автомате. > > Куда садиться амеры знали, так как до этого место посадки детально фотографировали автоматы-спутники… > Главное было не сесть на валун какой или в яму…. > > Скорость облета Луны 1-я космическая 1,68 км/с…. > Рекетные двигатели при посадке на Луну и гасили эту скорость. > На Луне эту скорость погасить значительно легче, чем на Земле. > Ведь сила тяжести в 6 раз меньше. > Топлива и мощности двигателей посадочной ступени Аполлона хватало на посадку > > Примерно 15 тонн вес, вернее масса, лунного модуля при посадке. из них топлива для посадки 8,16 тонн… то есть половина массы… > Тяга двигателей посадочных 4760 кгс.
> Этого вполне хватало погасить скорость в 1,6 кмс… тем более топливо же расходуется и масса модуля все меньше и меньше и на саму Луну приземляется масса в 7 тонн примерно. > > Чтобы стоят на столбе, как говорят ракетчики около поверхности Луны, при массе 7−10 тонн надо тяги всего 1300−1600 кгс… а у нас мощность аж 4760 кгс.
Пилоты при посадке используют аэродинамику. И всё равно их возможности по выбору места посадки — не значительны.
Аполлон 11 промазал с орбитой и место посадки сдвинулось на 400 км. То есть, было неизвестно.
Двигателем посадочного модуля можно загасить орбитальную скорость до «нуля», потом начнётся свободное падение на Луну. Ускорение — 1,62 м/с2. И это падение должно быть управляемым. С высоты 15,7 км.
Место посадки надо выбирать, глядя в иллюминатор или монитор … с высоты даже 100 м — это бессмысленно … и к понравившемуся месту не вернуться … только то, что впереди.
Итд. Посадочный модуль не вертолёт, особо не поманеврируешь на скоростях «зависания». Небольшой камень или ямка, из которой выдули пыль (которая, кстати, должна была залепить всё) — и кирдык. Фото поверхности Луны в месте посадки выглядят довольно опасно.
Я американцам верю … очень хочется))) просто не понимаю — как они смогли … и почему ни по ракетостроению ни по системам жизнеобеспечения не дотягивают сейчас до уровня 1969 года.
> > Пилоты при посадке используют аэродинамику. И всё равно их возможности по выбору места посадки — не значительны. > > Аполлон 11 промазал с орбитой и место посадки сдвинулось на 400 км. То есть, было неизвестно. > > Двигателем посадочного модуля можно загасить орбитальную скорость до «нуля», потом начнётся свободное падение на Луну. Ускорение — 1,62 м/с2. И это падение должно быть управляемым. С высоты 15,7 км. > > Место посадки надо выбирать, глядя в иллюминатор или монитор … с высоты даже 100 м — это бессмысленно … и к понравившемуся месту не вернуться … только то, что впереди. >
> Итд. Посадочный модуль не вертолёт, особо не поманеврируешь на скоростях «зависания». Небольшой камень или ямка, из которой выдули пыль (которая, кстати, должна была залепить всё) — и кирдык. Фото поверхности Луны в месте посадки выглядят довольно опасно. > > Я американцам верю … очень хочется))) просто не понимаю — как они смогли … и почему ни по ракетостроению ни по системам жизнеобеспечения не дотягивают сейчас до уровня 1969 года.
Промазали не на 400 км.
Корабль прилунился в точке с координатами 0,67408° с. ш. 23,47297° в. д., в 6858 метрах западнее центра эллипса района посадки.
Они не падали… Двигатели все время были включены и постоянно гасили скорость. и вертикальную и горизонтальную. Это на Земле атмосфера гасит скорость, а потом парашюты… А там только двигатели…
Через 8,5 мин работы двигателей они вышли на высоту 2 км. Всего посадка длилась 13 мин примерно… Все 13 мин работали двигатели. Истратили почти 8 тонн топлива.
Поверхность хоть и страшна с виду, но полно ровных мест, где можно прилуниться. Армстронг и перелетел небольшой кратер, который на пути оказался перед самой посадкой.
Все у амеров есть, все технологии и возможности. Цели нет сейчас… Тогда была цель кровь из носу высадиться на Луну, все силы бросили… Сейчас вроде новая программа окололунной станции с прицелом на Марс. Но нет цели кровь из носу. потому все идет медленно….
>> >> Пилоты при посадке используют аэродинамику. И всё равно их возможности по выбору места посадки — не значительны. >> >> Аполлон 11 промазал с орбитой и место посадки сдвинулось на 400 км. То есть, было неизвестно. >> >> Двигателем посадочного модуля можно загасить орбитальную скорость до «нуля», потом начнётся свободное падение на Луну. Ускорение — 1,62 м/с2. И это падение должно быть управляемым. С высоты 15,7 км.
>> >> Место посадки надо выбирать, глядя в иллюминатор или монитор … с высоты даже 100 м — это бессмысленно … и к понравившемуся месту не вернуться … только то, что впереди. >>
>
>> Итд. Посадочный модуль не вертолёт, особо не поманеврируешь на скоростях «зависания». Небольшой камень или ямка, из которой выдули пыль (которая, кстати, должна была залепить всё) — и кирдык. Фото поверхности Луны в месте посадки выглядят довольно опасно. >> >> Я американцам верю … очень хочется))) просто не понимаю — как они смогли … и почему ни по ракетостроению ни по системам жизнеобеспечения не дотягивают сейчас до уровня 1969 года.
> > Промазали не на 400 км. > > Корабль прилунился в точке с координатами 0,67408° с. ш. 23,47297° в. д., в 6858 метрах западнее центра эллипса района посадки. > > Они не падали… > Двигатели все время были включены и постоянно гасили скорость. и вертикальную и горизонтальную. > Это на Земле атмосфера гасит скорость, а потом парашюты… > А там только двигатели… > > Через 8,5 мин работы двигателей они вышли на высоту 2 км. > Всего посадка длилась 13 мин примерно… > Все 13 мин работали двигатели. > Истратили почти 8 тонн топлива. > > Поверхность хоть и страшна с виду, но полно ровных мест, где можно прилуниться. > Армстронг и перелетел небольшой кратер, который на пути оказался перед самой посадкой. > > Все у амеров есть, все технологии и возможности. > Цели нет сейчас…
> Тогда была цель кровь из носу высадиться на Луну, все силы бросили… > Сейчас вроде новая программа окололунной станции с прицелом на Марс. > Но нет цели кровь из носу. потому все идет медленно….
Э, нет! Вот тут я в корне не согласный)))
Если в 1969 году можно было слетать 1 раз, доказать, что США круче СССР и перейти к практической космонавтике, то сейчас технологии реально подтянулись до уровня освоения Луны … нарисовался новый игрок — Китай итд.
И может повториться ситуация с Антарктидой. Она какбэ общая, но чьи станции стоят, те в р-не этих станций и хозяйничают.
Полезные ископаемые и организация жизни на Луне — это, конечно, фигня. Но, есть и другие задачи, например, военные.
Наш ВВП амбициозный товарищ. Поставить модуль на поверхности Луны — только так. И большая-пребольшая ракета для этого не нужна — можно собрать комплекс на орбите. А это умеем пока только мы.
