Посол США сравнил самолеты ВКС РФ в Венесуэле с музейными экспонатами
21:58 18.12.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну сам подумай.
>
>> нигде после вьетнама советское пво себя не показало, да и там вначале только. >> ну, а про российское только известно одно, сбивать гражданские самолеты научились. >>
>Ну подумай. Во Вьетнаме СССР против США всё самое новейшее. А в те страны которые покупали у СССР оружие техника шла в экспортном варианте т. е. не такая какая какая шла на вооружение советской ПВО. Вот поэтому США может гордиться победами своих ВВС в войне в заливе в 1991 году и в Югославии в 1999 году.
я думаю, что соперничество между авиацией и пво было и есть всегда. вот во вьетнаме, советское пво по развитию оказалось немного выше. отсюда и большие потери американской авиации в начальный период. затем уже авиация совершила небольшой скачок в развитие. все-таки и в 91 и позже в югославии участвовала уже не совсем та авиация. а системы пво изменились не сильно.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> а насчет американского, он конечно дорогой и очень, но летает и неплохо и бомбит к слову тоже… >>>>>>>>>>>> А ввалили бы в него 4 милЬярда, наверное летал бы ещё лучше. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Всё-таки есть определенная логика даже в вооруженных силах, когда поражение цели должно быть как можно дешевле и как можно более эффективнее. В случае со «спиритом» такого нет и близко. Вроде как считается, что ему нет равных в условиях активного противодействия ПВО, но тем не менее пусть и на более близких расстояниях, он системой засекается и неплохо поражается. А бомбить вне зоны ПРО, можно и на «Кукурузниках». Зачем тогда все? >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> российские эксперты критикуют американскую и хвалят свою, «аналогов нет». >>>>>>>>>>>> На это нужно делать скидку. Хотя далеко не все американское сильно у нас критикуется. Ну, например, армейскую стрелковку в США никогда не умели делать. Единственное исключение — винтовка М-1, а, вот, автомобильная техника — выше всяких похвал. Забота о комфорте солдата тоже на высоте. С этим никто не спорит. Что есть, то есть. >>>>>>>>>>> а кто сказал, что спирит засекается? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> в россии, ну так верить российским экспертам, я бы не стал… >>>>>>>>>>> российское пво в боевых условиях нигде не участвовало. >>>>>>>>>>> ну это про продвинутое пво, а более простое участвовало и показало себя плохо. >>>>>>>>>> спроси у ветеранов вьетнама какое плохое пво им противостояло… современное неучаствовало…. попроси еврейчиков теперь сирию побомбить, а то сидят смирно, или со своих отдалённых территорий ракетками пуляют изредка, и в кустики (на аэродром подальше)…а как кричали, как себя в грудину сапогом колотили… >>>>>> >>>>>>>>> ну вообще-то все продолжается в том же режиме >>>>>>>>> просто, щадя самолюбие путина, об этом руссосми не говорят >>>>>>>>> а в израиле и раньше не особо говорили >>>>>>>> да да … приведёш факты или опять про нохчей истирить будеш? >>>>>>> «истЕрить» «будешЬ» «приведешЬ». когда же вы выучите русский и перейдете на него? >>>>>>> >>>>>> с чеченофобами и остальными фриками я общаюсь на особом языке, ля перепончатокрылых…
>>>>> а я с безграмотными путинцами-русофобами, ненавидящими все русское, включая язык, вообще не общаюсь >>>> а енто хто? >>> в том числе вы
>>о как? а я путина хвалил когда? упоминал? или может на свою нацию как вы гадил? или всётаки русские не ваша нация? а «госпожа» изралитянка?
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ну сам подумай.
>>
>>> нигде после вьетнама советское пво себя не показало, да и там вначале только. >>> ну, а про российское только известно одно, сбивать гражданские самолеты научились. >>>
>>Ну подумай. Во Вьетнаме СССР против США всё самое новейшее. А в те страны которые покупали у СССР оружие техника шла в экспортном варианте т. е. не такая какая какая шла на вооружение советской ПВО. Вот поэтому США может гордиться победами своих ВВС в войне в заливе в 1991 году и в Югославии в 1999 году.
>я думаю, что соперничество между авиацией и пво было и есть всегда.
> вот во вьетнаме, советское пво по развитию оказалось немного выше. отсюда и большие потери американской авиации в начальный период. > затем уже авиация совершила небольшой скачок в развитие. > все-таки и в 91 и позже в югославии участвовала уже не совсем та авиация. а системы пво изменились не сильно.
в югославии вашу «невидимку» сбили тем же самым что и во вьетнаме сбивали, да и в буре в пустыне стаяло далеко не новое, кроме того окромя подкупа высших вояк, ваши топорами нетолько командные пункты уничтожали, а в первую очередь установки зрк, которые точно против крылатых ракет небыли заточены…
22:19 18.12.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вот во вьетнаме, советское пво по развитию оказалось немного выше.
Попрошу подробнее с этой фразы: что значит НЕМНОГО выше? Выше чего? Если выше американской авиации, то это, на самом деле, был позор американской авиации. Б-52, безнаказанно утюжившие Вьетнам ковровыми бомбардировками, что называется, напоролись. В одном налете их сшибли сразу шесть (!) штук ракетами советского зрк С-75. Шесть штук, Карл! Наш командир дивизиона был удостоин звания Героя Советского Союза за этот бой. После такого позора американцы надолго прекратили полеты своих Стратофортрессов над Вьетнамом. А ты говоришь "немного выше". Правильнее было бы сказать об американской авиации "сильно в жопе".
22:29 18.12.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ну сам подумай. >>> >>>> нигде после вьетнама советское пво себя не показало, да и там вначале только.
>>>> ну, а про российское только известно одно, сбивать гражданские самолеты научились. >>>>
>>> Ну подумай. Во Вьетнаме СССР против США всё самое новейшее. А в те страны которые покупали у СССР оружие техника шла в экспортном варианте т. е. не такая какая какая шла на вооружение советской ПВО. Вот поэтому США может гордиться победами своих ВВС в войне в заливе в 1991 году и в Югославии в 1999 году.
>>я думаю, что соперничество между авиацией и пво было и есть всегда.
>
>> вот во вьетнаме, советское пво по развитию оказалось немного выше. отсюда и большие потери американской авиации в начальный период. >> затем уже авиация совершила небольшой скачок в развитие. >> все-таки и в 91 и позже в югославии участвовала уже не совсем та авиация. а системы пво изменились не сильно.
>в югославии вашу «невидимку» сбили тем же самым что и во вьетнаме сбивали, да и в буре в пустыне стаяло далеко не новое, кроме того окромя подкупа высших вояк, ваши топорами нетолько командные пункты уничтожали, а в первую очередь установки зрк, которые точно против крылатых ракет небыли заточены…
не неси ерунды… это несерьезно. а уничтожение средств пво, это то, чего не было к примеру в вьетнаме. массированного. вот тогда это делать было нечем.
22:42 18.12.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> в югославии вашу «невидимку» сбили тем же самым что и во вьетнаме сбивали,
В Югославии сбили зрк С-125, 60-х годов разработки. К этому был причастен отец моего однокашника, Никифоров Евгений Иванович, в прошлом зам генерального конструктора ОКБ Алмаз. С 5−20. Имел честь быть лично с ним знакомым.
>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ну сам подумай. >>>> >>>>> нигде после вьетнама советское пво себя не показало, да и там вначале только. >>>>> ну, а про российское только известно одно, сбивать гражданские самолеты научились.
>>>>> >>>> Ну подумай. Во Вьетнаме СССР против США всё самое новейшее. А в те страны которые покупали у СССР оружие техника шла в экспортном варианте т. е. не такая какая какая шла на вооружение советской ПВО. Вот поэтому США может гордиться победами своих ВВС в войне в заливе в 1991 году и в Югославии в 1999 году.
>>> я думаю, что соперничество между авиацией и пво было и есть всегда.
>>
>>> вот во вьетнаме, советское пво по развитию оказалось немного выше. отсюда и большие потери американской авиации в начальный период. >>> затем уже авиация совершила небольшой скачок в развитие. >>> все-таки и в 91 и позже в югославии участвовала уже не совсем та авиация. а системы пво изменились не сильно.
>>в югославии вашу «невидимку» сбили тем же самым что и во вьетнаме сбивали, да и в буре в пустыне стаяло далеко не новое, кроме того окромя подкупа высших вояк, ваши топорами нетолько командные пункты уничтожали, а в первую очередь установки зрк, которые точно против крылатых ракет небыли заточены…
>не неси ерунды…
> это несерьезно. > а уничтожение средств пво, это то, чего не было к примеру в вьетнаме. массированного. > вот тогда это делать было нечем.
невериш загугли, там даже не с200 стояло во вьетнаме ыли применены ракеты воздух-поверхность с наведением по излучению эрлс, вот тогда на некоторое время был успех у амерской авиации, но потом как я говорил научились боротся и самолётики опять посыпались…
22:49 18.12.2018
Малый (Малый) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в югославии вашу «невидимку» сбили тем же самым что и во вьетнаме сбивали,
>В Югославии сбили зрк С-125, 60-х годов разработки. К этому был причастен отец моего однокашника, Никифоров Евгений Иванович, в прошлом зам генерального конструктора ОКБ Алмаз. С 5−20. Имел честь быть лично с ним знакомым. >
подобные примеры на основе югославии хорошо показывают как деградироровало советское пво по сравнению с авиацией. если во вьетнаме счет сбитых самолетов шел на сотни или тысячи, то в югославии сбили всего несколько штук.
22:52 18.12.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ну сам подумай. >>>>> >>>>>> нигде после вьетнама советское пво себя не показало, да и там вначале только. >>>>>> ну, а про российское только известно одно, сбивать гражданские самолеты научились. >>>>>> >>>>> Ну подумай. Во Вьетнаме СССР против США всё самое новейшее. А в те страны которые покупали у СССР оружие техника шла в экспортном варианте т. е. не такая какая какая шла на вооружение советской ПВО. Вот поэтому США может гордиться победами своих ВВС в войне в заливе в 1991 году и в Югославии в 1999 году. >>>> я думаю, что соперничество между авиацией и пво было и есть всегда. >>> >>>> вот во вьетнаме, советское пво по развитию оказалось немного выше. отсюда и большие потери американской авиации в начальный период.
>>>> затем уже авиация совершила небольшой скачок в развитие. >>>> все-таки и в 91 и позже в югославии участвовала уже не совсем та авиация. а системы пво изменились не сильно.
>>> в югославии вашу «невидимку» сбили тем же самым что и во вьетнаме сбивали, да и в буре в пустыне стаяло далеко не новое, кроме того окромя подкупа высших вояк, ваши топорами нетолько командные пункты уничтожали, а в первую очередь установки зрк, которые точно против крылатых ракет небыли заточены…
>>не неси ерунды…
>
>> это несерьезно. >> а уничтожение средств пво, это то, чего не было к примеру в вьетнаме. массированного. >> вот тогда это делать было нечем.
>невериш загугли, там даже не с200 стояло во вьетнаме ыли применены ракеты воздух-поверхность с наведением по излучению эрлс, вот тогда на некоторое время был успех у амерской авиации, но потом как я говорил научились боротся и самолётики опять посыпались…
не фантазируй. читай источники. да и потери от пво во вьетнаме не были особо огромными, учитывая количество самолето- вылетов. при этом потери авиации были не только над северным вьетнамом, где и было советское пво, но и над южным и над другими странами того региона, в лаосе и камбодже.
23:02 18.12.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Малый (Малый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> в югославии вашу «невидимку» сбили тем же самым что и во вьетнаме сбивали,
>>В Югославии сбили зрк С-125, 60-х годов разработки. К этому был причастен отец моего однокашника, Никифоров Евгений Иванович, в прошлом зам генерального конструктора ОКБ Алмаз. С 5−20. Имел честь быть лично с ним знакомым. >>
>подобные примеры на основе югославии хорошо показывают как деградироровало советское пво по сравнению с авиацией. > если во вьетнаме счет сбитых самолетов шел на сотни или тысячи, то в югославии сбили всего несколько штук.
в югосавии были с300?, вот еслиб амеры там летали на самолётиках 60х годов вот тогда и поговорить можно было о «деградации»….
23:06 18.12.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> подобные примеры на основе югославии хорошо показывают как деградироровало советское пво по сравнению с авиацией. > если во вьетнаме счет сбитых самолетов шел на сотни или тысячи, то в югославии сбили всего несколько штук.
Во-первых, давай договоримся, что ПВО — это не ОНО, а ОНА (оборона). Во Вьетнаме мы сшибали ваши самолеты пачками, потому что, привыкнув к безнаказанности, янки летали косяками, где им вздумается. Пока не поняли, что так нельзя, слишком много потерь. Югославия же не имела полномасштабной современной системы ПВО, способной противостоять новым СВН того времени. В отличие от сегодняшней Сирии, например. Куда непрошенные гости после появления там С-400 не торопятся наносить свои «визиты вежливости». Но даже та убогая ПВО Югославии, сбив Ф-117, уничтожила сказку о, якобы, невидимом самолете. Наверняка в конгрессе США слышались в то время выкрики «А шо цэ було?!!» Шли годы… Наши системы ПВО, имея большой боевой опыт применения, совершенствовались реально. А не так, как в США: склепали Пэтриот, объявили всему миру, что он — лучший, и успокоились. Комплекс получился хорошим. Но в сравнении с нашими аналогами — дешевой дешевкой. И авиацию мы за это время подтянули. Вот уже и споры идут, кто кого, Су-57 или Ф-35.
>> подобные примеры на основе югославии хорошо показывают как деградироровало советское пво по сравнению с авиацией. >> если во вьетнаме счет сбитых самолетов шел на сотни или тысячи, то в югославии сбили всего несколько штук.
>Во-первых, давай договоримся, что ПВО — это не ОНО, а ОНА (оборона). > Во Вьетнаме мы сшибали ваши самолеты пачками, потому что, привыкнув к безнаказанности, янки летали косяками, где им вздумается. Пока не поняли, что так нельзя, слишком много потерь. > Югославия же не имела полномасштабной современной системы ПВО, способной противостоять новым СВН того времени. В отличие от сегодняшней Сирии, например. Куда непрошенные гости после появления там С-400 не торопятся наносить свои «визиты вежливости».
> Но даже та убогая ПВО Югославии, сбив Ф-117, уничтожила сказку о, якобы, невидимом самолете. Наверняка в конгрессе США слышались в то время выкрики «А шо цэ було?!!» > Шли годы… Наши системы ПВО, имея большой боевой опыт применения, совершенствовались реально. А не так, как в США: склепали Пэтриот, объявили всему миру, что он — лучший, и успокоились. Комплекс получился хорошим. Но в сравнении с нашими аналогами — дешевой дешевкой. > И авиацию мы за это время подтянули. Вот уже и споры идут, кто кого, Су-57 или Ф-35.
расскажи о боевом применение современных систем пво россии?
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ну сам подумай. >>>>>> >>>>>>> нигде после вьетнама советское пво себя не показало, да и там вначале только. >>>>>>> ну, а про российское только известно одно, сбивать гражданские самолеты научились. >>>>>>> >>>>>> Ну подумай. Во Вьетнаме СССР против США всё самое новейшее. А в те страны которые покупали у СССР оружие техника шла в экспортном варианте т. е. не такая какая какая шла на вооружение советской ПВО. Вот поэтому США может гордиться победами своих ВВС в войне в заливе в 1991 году и в Югославии в 1999 году. >>>>> я думаю, что соперничество между авиацией и пво было и есть всегда. >>>> >>>>> вот во вьетнаме, советское пво по развитию оказалось немного выше. отсюда и большие потери американской авиации в начальный период. >>>>> затем уже авиация совершила небольшой скачок в развитие.
>>>>> все-таки и в 91 и позже в югославии участвовала уже не совсем та авиация. а системы пво изменились не сильно. >>>> в югославии вашу «невидимку» сбили тем же самым что и во вьетнаме сбивали, да и в буре в пустыне стаяло далеко не новое, кроме того окромя подкупа высших вояк, ваши топорами нетолько командные пункты уничтожали, а в первую очередь установки зрк, которые точно против крылатых ракет небыли заточены…
>>> не неси ерунды…
>>
>>> это несерьезно. >>> а уничтожение средств пво, это то, чего не было к примеру в вьетнаме. массированного.
>>> вот тогда это делать было нечем.
>>невериш загугли, там даже не с200 стояло во вьетнаме ыли применены ракеты воздух-поверхность с наведением по излучению эрлс, вот тогда на некоторое время был успех у амерской авиации, но потом как я говорил научились боротся и самолётики опять посыпались…
>не фантазируй. читай источники. > да и потери от пво во вьетнаме не были особо огромными, учитывая количество самолето- вылетов. > при этом потери авиации были не только над северным вьетнамом, где и было советское пво, но и над южным и над другими странами того региона, в лаосе и камбодже.
хосподя, рудер, помолчал бы об «источниках» я смотрел документальные фильмы о войне во вьетнаме и память у меня неплохая….из самолётиков во вьетнаме до сих пор посуду делают… про лаос бы помолчал, тои соотечественники его от страха бомами засрали даже официально с ним невоюя….иротворцы блин, куда амеры лезут, там война или нищета….
23:13 18.12.2018
Малый (Малый) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в югославии вашу «невидимку» сбили тем же самым что и во вьетнаме сбивали,
>В Югославии сбили зрк С-125, 60-х годов разработки. К этому был причастен отец моего однокашника, Никифоров Евгений Иванович, в прошлом зам генерального конструктора ОКБ Алмаз. С 5−20. Имел честь быть лично с ним знакомым. >
23:16 18.12.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> когда же вы выучите русский
>>А вы?
>
>> Предложение принято начинать с заглавной буквы >> З.Ы. >> ЦАХАЛ уже не торт
>а я его знаю в совершенстве, в отличие от безграмотных путинцев-русофобов
во вьетнаме ыли применены ракеты воздух-поверхность с наведением по излучению эрлс, вот тогда на некоторое время был успех у амерской авиации, но потом как я говорил научились боротся и самолётики опять посыпались… 
