Beonet05 (Beonet05) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не пойму, что надо осудить? Какие преступления? Не надо путать мемуары с документами. Причем мемуары таких, мягко говоря, сомнительных личностей. quoted1
а что с 14 постами можно понять? изучай форум сначала, потом делай заявления
вот с 14 постами и есть "сомнительная личность"
чтоб у тебя такая школа жизни была
В 1951 году окончил художественное отделение Московского полиграфического института. Работал художником в области прикладной, книжной графики и прикладного искусства в мастерской промграфики КГИ МОХФ РСФСР, в издательствах «Росгизместпром», «Художественная литература», «Искусство», «Медицина», «Наука», «Присцельс», «Авваллон» и многих других.
С 1959 года посещал студию повышения квалификации при горкоме графиков Москвы, руководил которой художник, кандидат наук Элий Михайлович Белютин. С 1960 года член Союза художников СССР. График, живописец, дизайнер. Персональные выставки: 1958, 1964, 1977, 1989, 1991, 1994, 1999, 2000, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009 годы. Участвовал в московских, всероссийских, а также в международных выставках в Берлине, Париже, Монреале, Кембридже, Варшаве, Испании. Живописные и графические работы хранятся в музеях и частных коллекциях России и многих стран мира.
С 1993 года член Союза писателей Москвы, поэт, эссеист, прозаик. Автор шестнадцати книг стихов, шести прозаических публикаций. Несколько поэтических и прозаических публикаций переведены на иностранные языки.
Формулировки сталинских судилищ «Мало, кто знает, мало, кто хочет знать такую правду».
До Леонида Рабичева о подобном писал Лев Копелев в книге воспоминаний «Хранить вечно». Для майора Копелева протест против грабежей и жестокости вышедших из повиновения солдат обернулся арестом и 10 годами ГУЛАГа, обвинение: пропаганда буржуазного гуманизма и сочувствие к противнику. Об этом пишет в рецензии на мемуары ветерана Великой Отечественной войны Михаила Рабичева блогер Алекс Рапопорт.
> Страна военных преступлений, преступников и преступного военного воспитания > > Несмотря на то, что сталинская комиссия Павлова осудила 3900 советских военнослужащих за военные преступления на территории Германии, в том числе к ВМН, махровая людоедская пропаганда 21 века в РФ глорифицирует советских «освободителей», намного превосходящих известные миру зверства СС на оккупированых территориях. > > > > Исповедь палача-людоеда > > Случилось это в 1984-ом. Вместе со мной в палате находилось еще два человека: радиомонтажник Максим, по ноге которого проехал грузовик, и токарь Юрка, «обработавший» резцом собственный палец. Все мы были почти ровесниками и поэтому не очень обрадовались, когда к нам в палату «подселили» деда. Голова у него была перевязана. Оказалось, что старику сломали ухо в автобусной толчее. > > Но все наши переживания по поводу «нестыковки» возрастов оказались напрасными. Спустя два дня, мы уже считали новичка своим ровесником, потому что дед много шутил и искренне смеялся, когда мы наперебой рассказывали анекдоты. Да, так бывает достаточно часто, когда в учреждении, не предполагающем веселье, звучит смех. Но запомнились мне не веселые дни, а один единственный вечер, когда старик впервые заговорил о войне. > > — Я вам расскажу один случай, — начал дед, переваливаясь со спины на бок, —Слушайте… Было это под Цоссеном. Тогда уже все понимали, что скоро войне конец. Но фриц никак не хотел пускать нас в город. Однажды вечером разведка вернулась с «языком». Это потом выяснили, что немец этот ничего не знал ни о расположении войск, ни о количестве солдат. Сам он был обыкновенным рядовым, к тому же инвалидом. Левая рука у него почти не двигалась и была короче правой. В сорок пятом Гитлер уже не брезговал такими немцами и брал в армию всех подряд. В общем, ничего этот «язык» не смог рассказать. > > — А на хрена тогда его брали? — удивился Юрка. > > — Юрок, — почти крикнул на соседа Максим, — если бы ты брал «языка», то стал бы в этот момент у него выяснять, чего он знает, а чего нет? Связывают, а потом разбираются, чего он стОит. > > — Молодец, — улыбнулся одними глазами дед и продолжил: > — На следующее утро мой командир вызвал меня и говорит: «Отведи того немца в лесок и пусти в расход». Мне приходилось много убивать и в атаке, и в рукопашном, но чтобы так, один на один с пленным… Многие из наших ребят расстреливали пленных. Это было обычным делом. Но лично я… Короче, командир заметил моё замешательство, и спрашивает: «Сержант, тебе что-то не понятно?» Я ему говорю: «Никак нет, товарищ майор, всё понятно. Разрешите исполнять?» Командир говорит: «Исполняй», и сразу стал кричать конвоиру, чтобы тот передал немца мне. > > Старик обвел нас взглядом и продолжил рассказ: > — Пленный шел передо мной и все время оглядывался. Автомат я повесил на плечо и держал палец на курке. Когда мы отошли от расположения на приличное расстояние и оказались на опушке леса, немец повернулся ко мне и достал из кармана фотокарточку. Этот немецкий мужик с русским лицом буквально уперся животом в дуло автомата и начал протягивать мне фото. Я взглянул и увидел двух смеющихся мальчишек. И тут немец заговорил: «Das sind meine Kinder. Sie warten zu Hause auf mich. Ich bitte Dich, erschisse mich nicht!» Он тряс фотографию единственной «рабочей» рукой и… > > Старик снова замолчал. Он почему-то посмотрел на свои руки и поправил повязку на голове. > > — Слушай, — сказал Юрка, — ты так хорошо знаешь немецкий? А что означают эти слова? > > — Из немецкого я знаю десятка два слов, — ответил бывший сержант, — но то, что говорил мне этот немец, я запомнил на всю жизнь. А что означают эти слова? По-моему не надо знать язык, чтобы понять это. > > — А дальше что было? — спросил Максим. > > — Дальше?.. — дед погладил спинку кровати и продолжил. — Вы знаете, ребята, передо мной был не враг, а несчастный мужик. Да, он пришел к нам с оружием. Но его заставил это сделать Гитлер. А дома немца ждали его мальчишки. Вот я это говорю сейчас вам, а в тот момент я всё это говорил себе. Я уже был готов отпустить его. Загнать немца в лес, дать в воздух очередь и забыть об этом дне. Но тут я почувствовал на себе взгляд. Мне не надо было оборачиваться, чтобы понять, кто именно за мной наблюдает. Я был уверен, что в кустах стоит мой командир, и боёк в его нагане уже взведен. Мне стало понятно, что если я не убью немца, то майор убьет меня. Я смотрел на фотографию ребятишек, которую мне подносил к лицу пленный. Похоже, что он понял моё состояние, и в его глазах появилась надежда на жизнь. Но взгляд командира как будто прожигал мой затылок. Я спросил себя: «Ты хочешь умереть за этого пленного? А он стал бы тебя жалеть и подставлять свою голову под пулю, чтобы отпустить тебя?» > > Дед сел на край кровати, и в палате воцарилась тишина. > > — Я оттолкнул немца дулом автомата, — вскоре нарушил молчание дед, — и прицелился в пленного. Он продолжал протягивать руку с фотокарточкой, а в кустах послышался шорох. «Или сейчас, или никогда», — сказал я себе. > > Старик снова замолчал. Молчали и мы. Так продолжалось минуты две. Наконец дед тяжело вздохнул и продолжил… > > — Пуля задела по касательной шею немца. Он не упал, а только попятился назад и при этом прижимал руку с фотографией к окровавленному месту. Немец пытался мне что-то сказать, но я приблизился к нему на шаг и прошил его длинной очередью. Одна из пуль угодила в фотографию. Немец упал, а я еще минут пять стоял около его тела. >
> В этот вечер старик больше не сказал ни слова. Он снова улегся на кровать и закрыл глаза. Мы сидели молча и смотрели, как из-под его ресниц две тонкие влажные «дорожки» уходили в морщины на щеках… и еще долго-долго не высыхали. > > https://www.happy-biock.info/murashki-po-kozhe-c... quoted1
прикольный дед… ему анекдоты подростки, а тот прямо в тему описал казнь в лесу….
> > Beonet05 (Beonet05) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не пойму, что надо осудить? Какие преступления? Не надо путать мемуары с документами. Причем мемуары таких, мягко говоря, сомнительных личностей. quoted2
> > > а что с 14 постами можно понять? изучай форум сначала, потом делай заявления > > вот с 14 постами и есть «сомнительная личность» > > чтоб у тебя такая школа жизни была > > > В 1951 году окончил художественное отделение Московского полиграфического института. Работал художником в области прикладной, книжной графики и прикладного искусства в мастерской промграфики КГИ МОХФ РСФСР, в издательствах «Росгизместпром», «Художественная литература», «Искусство», «Медицина», «Наука», «Присцельс», «Авваллон» и многих других. > > С 1959 года посещал студию повышения квалификации при горкоме графиков Москвы, руководил которой художник, кандидат наук Элий Михайлович Белютин. С 1960 года член Союза художников СССР. График, живописец, дизайнер. Персональные выставки: 1958, 1964, 1977, 1989, 1991, 1994, 1999, 2000, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009 годы. Участвовал в московских, всероссийских, а также в международных выставках в Берлине, Париже, Монреале, Кембридже, Варшаве, Испании. Живописные и графические работы хранятся в музеях и частных коллекциях России и многих стран мира. >
> С 1993 года член Союза писателей Москвы, поэт, эссеист, прозаик. Автор шестнадцати книг стихов, шести прозаических публикаций. Несколько поэтических и прозаических публикаций переведены на иностранные языки. > > Опубликовано шестнадцать книг стихов и прозы. quoted1
Приказом Военного совета 2-го Белорусского фронта (командующий Маршал К. К. Рокоссовский) предписывалось мародёров и насильников расстреливать на месте преступления.
Если, даже, предположить что этот, глубокоуважаемый вами, художник написал правду, его рассказ только подтверждает неправоту ваших утверждений. Он стал свидетелем насилия и мародерства, смалодушничал и не расстрелял насильников на месте. Позже, в силу своей трусости, он не доложил об инцинденте вышестоящему руководству. И, далее, зная что ему грозит за это при СССР, он молчал.
> Как уже достали некоторые ублюдки, которые не моргнув глазом плюют на ФАКТ — СССР единственный из воюющих сторон повел себя достойно, издавая жесткие приказы против насилия и привлекая виновных к уголовной ответственности, и не формальной, а вплоть до смертной казни!!! quoted1
ну вот и пиши об этом с доказательствами,
и тема не о холокосте и не о евреях
нашел место где с / против засилия холокоста бороться
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Страна военных преступлений, преступников и преступного военного воспитания quoted1
В подобных войнах не бывает меры в зверствах. Русские семьи лишились миллионов кормильцев. Горе было таким страшным и повсеместным, что ответка само-собой была крайне зверской. С, чем я абсолютно и полностью согласен. Страна и без того жила несладко, а тут такой чудовищный удар… Мой дед намородёрствовал в Германии по полной — вернулся — купил сразу новый дом. Пять пуль и осколков в теле привёз, прошёл от Смоленска до Москвы и от Москвы до берлина, наблюдал, как его земляк и подставной грузин (так надо было) устанавливали флаг над рейхстагом. Германию зря не стёрли в порошок, а надо было обязательно… Она сделала всё возможное для развала СССР, что привело Россию к ещё большим демографическим проблемам, чем после ВОВ.
Во первых я не замалчиваю, я не имею фактов, чтобы об этом говорить. Во вторых не надо проступки отдельных людей приписывать государству, тем более отношение государства к этому однозначно подтверждено документами и расстрелами. В четвертых я вообще не в праве #####ибо осуждать тех людей, я не то что не пережил, я даже, просто, не видел всего того что довелось этим людям. Для меня они все — святые