> Где-то на этом форуме, года 2 назад я такое делал… И там не так все плачевно как описывают «форумные хомячки» и «журнализды-школьники»… > Надо поискать!
>
Приветствую уважаемый! Вопрос, кому это надо и зачем? Американскому озлобленному пенсионеру, доказывающему что его жизнь не прошла даром? Английской домохозяйке без национальности, которую муж выгнал на работу? Толпе борцов за Украину без России? Даже тот, кто разместил статью, не читал её дальше заголовка, априори подумал чт это нечто ругательное, так пусть типа и будет. Вспомните ваши баталии с Шизлом, несмотря на дремучесть оппонента, было интересно почитать. В этом случае, это даже не бисер перед свиньями, это мраморная говядина для опарышей.
11:34 13.11.2018
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> _developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где-то на этом форуме, года 2 назад я такое делал… И там не так все плачевно как описывают «форумные хомячки» и «журнализды-школьники»…
>> Надо поискать! >>
> > Приветствую уважаемый! Вопрос, кому это надо и зачем? Американскому озлобленному пенсионеру, доказывающему что его жизнь не прошла даром? Английской домохозяйке без национальности, которую муж выгнал на работу? Толпе борцов за Украину без России? Даже тот, кто разместил статью, не читал её дальше заголовка, априори подумал чт это нечто ругательное, так пусть типа и будет. Вспомните ваши баталии с Шизлом, несмотря на дремучесть оппонента, было интересно почитать. В этом случае, это даже не бисер перед свиньями, это мраморная говядина для опарышей.
нет, предпенсинеру в россии, лишенному шанса на пенсию
11:56 13.11.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Это вы себе навыдумывали.
Это реально существующий факт.
> Только реальная война между РАВНЫМИ противниками скажет кто кому проигрывает.
В более чем реальной войне между США и Северным Вьетнамом США проиграли.
> А вообще сравните по числу потерь авиации в Сирии.
Не показатель. США не проводили вылетов против ИГИЛ.
> Сколько американцы там потеряли самолетов?
Не показатель. США не проводили вылетов против ИГИЛ. А вот в войне против северного Вьетнама потери США составили около 7 тыс. «пепелацев».
> Я вам скажу патриотизм — это хорошо, но не слепой патриотизм дурака.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что бы ваши слова были со смыслом надо писать что там не так. А то может вы просто ниффига в теме не понимаете. Ведь любой может высказаться по любой теме.
>
>> Как дед в деревне не верил, что железный корабль плавать может? Он утюг на воду ставил)))) И уверенности в своей правоте у него было как у Васссс)))…. >> По статье. хоть на один вопрос. >> Россия в случае войны не успеет восполнять боевые потери. Это правда?
>Ваша статья соткана из такого непрофессионального дерьма, что просто ужас… В основном это байки и аналитики гуляющие по интернету…. > Можно остановится на двух моментах… > 1. Автор пытается определить боевую эффективность, а верней определил и от нее пляшет, по неким сфероконным поколениям! > Поколения — это всего рекламно-коммерческий трюк не более, поэтому все эти «пятерки», «четверки», «плюсики», минусики — это полная туфта… Критерии 5-го поколения у всех свои и рождаются они не просто так… Тот же F-35 не имеет суперкруза, имеет огромную нагрузку на крыло… Горизонтально летает с УА… Но его почему-то все записывают в пятое! F-22 сбивали на учениях все кому не лень… При этом самолеты 4 поколения… Это и рафаэль, и Хорнет/гроулер, и даже УТС «Талон» 60 годов… F-35 проигрывал нагруженному ПТБ F-16. > То есть все эти циферки в поколениях не показатель, от слова, совсем!!! > Но и это еще не все… Автор также приводит цифры, совсем забывая 2 вещи… Во время урагана «Майкл» было потеряно 10% всего парка F-22… И это только на одной базе… От 17 до 22 F-22 просто не смогли взлететь… То есть уже их не 186… При этом не известно состояние F-22 на других базах… Историю с Хорнетами тоже показательна, буквально 2 года назад, ВМФ США ныли что у них все очень плохо и боеготовых машин очень мало… Не удивлюсь что из F-22 такая же история… > F-35 имеет 3 мода… Но автор их всех записал в одну кучу… При этом это не мешало ему сумму по всем трем модам сравнивать по количеству с ВКС РФ… При этом автор забывает что Блок 3 °F (боеготовы) до сих пор нет! Он только проходит испытания… А порядка 150 F-35 вообще не могут дотянуть до блока 3I (ограничено готовы). Они пойдут либо как доноры, либо как стенды для начальной подготовки пилотов и техников! > > 2. Автор и большинство форумных хомячков, постоянно повторяют одну мантру… «В РФ чего-то мало!!!» > Но никто не ответит на вопрос «А сколько надо?» Вы можете ответить на этот вопрос? А журналист может? А кто-то из форумных «Эгспэрдов»? Никто вам не ответит, но зато все основываясь на «кофейной гущи», «боли в коленях» и «врожденному дару вангования» орут что мало! На основании чего автор статьи сделал такие выводы? Он провел анализ? У него есть доступ к данным ГенШтаба и руководству ВКС? Нет! Он тупо взял 2 циферки и на этом основании сделал выводы которые, ровным счетом ничего не отражают!!!! То есть это уровень детского сада… Если у вас есть деньги на покупку 10 лопат, вы пойдете в магазин их покупать если у соседа их 15? И хрен с ним что у соседа большой участок, он рукожоп (ломает по одной лопате каждый день), и вообще копать для него и его семьи это хобби!!! Конечно же нет! > Опять же со времен баллады о ««300 спартанцев» количество не играет основополагающей роли… Даже СССР сохраняло паритет не имея численного преимущества в некоторых областях военной техники… > Так вот… Если быть серьезным, а не «журнализдом» с умом как у курицы, то дело на самом деле, обстоит так с количеством самолетов. > Существует военная доктрина РФ. Которая призвана отвечать на угрозы… На основании этих угроз, вырабатывается план противодействия… Рисуются типовые ТВД (театры военных действий), анализируются… С учетом кучи факторов, эти ТВД проигрываются… Как говорил Жуков: «Поиграть на картах»… Все это делается с учетом боевой эффективности и боевого применения той или иной техники… А не просто на основании циферок и количества плюсов в поколениях… Вообще определяется значимость авиации в том или ином ТВД… И только после этого можно судить о каких то количественных характеристиках… И то я этот процесс описал очень упрощенно! > Так вот такой анализ вы не найдете ни у одного «журнализда», «форумного экпэрда»… Этим занимается большое количество людей на основании развед. данных и с доступом к гостайне… Сам этот план противодействия угрозам — уже гостайна…
> Единственное что можно сделать, так это взять некий эталонный период, например середина — конец 80-х, принять его как паритетный в противостоянии СССР и США! Далее посчитать количество, допустим тяжелой истребительной авиации и сравнить с текущим количеством, естественно адаптировав под существующие реалии… > Где-то на этом форуме, года 2 назад я такое делал… И там не так все плачевно как описывают «форумные хомячки» и «журнализды-школьники»… > Надо поискать!
Тогда это все к безграмотным россиянам с портала Взгляд. Они получается не только не компетентных авторов печатают, о и сами тем же блещут. А за пояснение, лично от меня. большое спасибо.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что бы ваши слова были со смыслом надо писать что там не так. А то может вы просто ниффига в теме не понимаете. Ведь любой может высказаться по любой теме.
>
>> Как дед в деревне не верил, что железный корабль плавать может? Он утюг на воду ставил)))) И уверенности в своей правоте у него было как у Васссс)))…. >> По статье. хоть на один вопрос. >> Россия в случае войны не успеет восполнять боевые потери. Это правда?
>Ваша статья соткана из такого непрофессионального дерьма, что просто ужас… В основном это байки и аналитики гуляющие по интернету…. > Можно остановится на двух моментах… > 1. Автор пытается определить боевую эффективность, а верней определил и от нее пляшет, по неким сфероконным поколениям! > Поколения — это всего рекламно-коммерческий трюк не более, поэтому все эти «пятерки», «четверки», «плюсики», минусики — это полная туфта… Критерии 5-го поколения у всех свои и рождаются они не просто так… Тот же F-35 не имеет суперкруза, имеет огромную нагрузку на крыло… Горизонтально летает с УА… Но его почему-то все записывают в пятое! F-22 сбивали на учениях все кому не лень… При этом самолеты 4 поколения… Это и рафаэль, и Хорнет/гроулер, и даже УТС «Талон» 60 годов… F-35 проигрывал нагруженному ПТБ F-16. > То есть все эти циферки в поколениях не показатель, от слова, совсем!!! > Но и это еще не все… Автор также приводит цифры, совсем забывая 2 вещи… Во время урагана «Майкл» было потеряно 10% всего парка F-22… И это только на одной базе… От 17 до 22 F-22 просто не смогли взлететь… То есть уже их не 186… При этом не известно состояние F-22 на других базах… Историю с Хорнетами тоже показательна, буквально 2 года назад, ВМФ США ныли что у них все очень плохо и боеготовых машин очень мало… Не удивлюсь что из F-22 такая же история… > F-35 имеет 3 мода… Но автор их всех записал в одну кучу… При этом это не мешало ему сумму по всем трем модам сравнивать по количеству с ВКС РФ… При этом автор забывает что Блок 3 °F (боеготовы) до сих пор нет! Он только проходит испытания… А порядка 150 F-35 вообще не могут дотянуть до блока 3I (ограничено готовы). Они пойдут либо как доноры, либо как стенды для начальной подготовки пилотов и техников! > > 2. Автор и большинство форумных хомячков, постоянно повторяют одну мантру… «В РФ чего-то мало!!!» > Но никто не ответит на вопрос «А сколько надо?» Вы можете ответить на этот вопрос? А журналист может? А кто-то из форумных «Эгспэрдов»? Никто вам не ответит, но зато все основываясь на «кофейной гущи», «боли в коленях» и «врожденному дару вангования» орут что мало! На основании чего автор статьи сделал такие выводы? Он провел анализ? У него есть доступ к данным ГенШтаба и руководству ВКС? Нет! Он тупо взял 2 циферки и на этом основании сделал выводы которые, ровным счетом ничего не отражают!!!! То есть это уровень детского сада… Если у вас есть деньги на покупку 10 лопат, вы пойдете в магазин их покупать если у соседа их 15? И хрен с ним что у соседа большой участок, он рукожоп (ломает по одной лопате каждый день), и вообще копать для него и его семьи это хобби!!! Конечно же нет! > Опять же со времен баллады о ««300 спартанцев» количество не играет основополагающей роли… Даже СССР сохраняло паритет не имея численного преимущества в некоторых областях военной техники… > Так вот… Если быть серьезным, а не «журнализдом» с умом как у курицы, то дело на самом деле, обстоит так с количеством самолетов. > Существует военная доктрина РФ. Которая призвана отвечать на угрозы… На основании этих угроз, вырабатывается план противодействия… Рисуются типовые ТВД (театры военных действий), анализируются… С учетом кучи факторов, эти ТВД проигрываются… Как говорил Жуков: «Поиграть на картах»… Все это делается с учетом боевой эффективности и боевого применения той или иной техники… А не просто на основании циферок и количества плюсов в поколениях… Вообще определяется значимость авиации в том или ином ТВД… И только после этого можно судить о каких то количественных характеристиках… И то я этот процесс описал очень упрощенно! > Так вот такой анализ вы не найдете ни у одного «журнализда», «форумного экпэрда»… Этим занимается большое количество людей на основании развед. данных и с доступом к гостайне… Сам этот план противодействия угрозам — уже гостайна…
> Единственное что можно сделать, так это взять некий эталонный период, например середина — конец 80-х, принять его как паритетный в противостоянии СССР и США! Далее посчитать количество, допустим тяжелой истребительной авиации и сравнить с текущим количеством, естественно адаптировав под существующие реалии… > Где-то на этом форуме, года 2 назад я такое делал… И там не так все плачевно как описывают «форумные хомячки» и «журнализды-школьники»… > Надо поискать!
Еще раз внимательно перечитал. Тут в самом деле еще есть то, что сравнивать нечего. Так как не с чем. Мы практически не знаем, что творится в России реально с разработкой и эксплуатацией. Хотя бы взять последний случай с утонувшим доком. Дело громкое — узнали. А что и сколько скрывается? В России не боги живут, а людям свойственно ошибаться. Возможная война уже не будет таковой когда технику чуть не в сарае делали. И в России стоит вопрос — смогут ли там эффективно восполнять боевые потери. Представим что российские самолеты супер, но все равно их будут сбивать. Как в WW2 на Тигр три Шермана тратили. И не помогло, что Тигр был Танк. И Витман не спас ситуацию. И самый главный аргумент то что США не одни …
13:22 13.11.2018
Я просто кипятком от счастья ссу! Спокоен за страну как дохлый лев! Ведь наш российский истребитель «Су» гораздо лучше иностранных «F». Он незаметней входит в каждый дом. Умеет заправляться за рубли. Способен покидать аэродром со скоростью вращения Земли. Он эффективней прячется в лесу. Он выше держит нос на вираже. Таких как «F» — их тысячи. А «Су» — такой один. И то на чертеже.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это вы себе навыдумывали.
>Это реально существующий факт.
>> Только реальная война между РАВНЫМИ противниками скажет кто кому проигрывает.
>В более чем реальной войне между США и Северным Вьетнамом США проиграли.
>> А вообще сравните по числу потерь авиации в Сирии.
>Не показатель. США не проводили вылетов против ИГИЛ.
>> Сколько американцы там потеряли самолетов?
>Не показатель. США не проводили вылетов против ИГИЛ. А вот в войне против северного Вьетнама потери США составили около 7 тыс. «пепелацев».
>> Я вам скажу патриотизм — это хорошо, но не слепой патриотизм дурака.
>А где тут якобы какой-то патриотизм?
Слепая ненависть к США есть только у патриотов. А я хочу видеть собеседника с открытым мозгом. США зачистили от ИГ Ирак и весь левый берег Ефрата … Это главное. А вы там Пальмиру умудрились потерять за пару часов. ИГ это вам не партизаны, что против Асада воюют.
13:30 13.11.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Тогда это все к безграмотным россиянам с портала Взгляд.
К сожалению, сейчас каждая говорящая голова имеющая доступ в сеть может писать всякую ахинею, причем везде и у нас и у них… При этом на разных уровнях! Информационная война так сказать…
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Тут в самом деле еще есть то, что сравнивать нечего. Так как не с чем. Мы практически не знаем, что творится в России реально с разработкой и эксплуатацией. Хотя бы взять последний случай с утонувшим доком. Дело громкое — узнали. А что и сколько скрывается?
Тут я не совсем соглашусь… Кое какие цифры можно найти в открытых источниках… Так же существует огромное количество договоров по которым «партнеры» отчитываются друг другу… Аналитические институты и комиссии которые следят за этим, и иногда публикуют некие цифры… Да и в наше время, когда у каждого есть камера в телефоне и жажда до лайков от сенсации, скрыть какое то происшествие очень сложно!
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> В России не боги живут, а людям свойственно ошибаться.
Тоже самое относится и ко всем остальным, в том числе и США!
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> И в России стоит вопрос — смогут ли там эффективно восполнять боевые потери.
Как правило, при современной глобальной заварухи, будут воевать что мы что они тем что есть… Не о каком восполнении потерь и речи не идет уже лет так 50 как… Ибо подавляющее большинство производства будет уничтожено в первые дни войны!
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Представим что российские самолеты супер, но все равно их будут сбивать.
Конечно будут! Нет ни у нас ни у них ничего идеального и не сбиваемого!
13:33 13.11.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Слепая ненависть к США есть только у патриотов. А я хочу видеть собеседника с открытым мозгом. > США зачистили от ИГ Ирак и весь левый берег Ефрата … Это главное. А вы там Пальмиру умудрились потерять за пару часов. > ИГ это вам не партизаны, что против Асада воюют.
Вот рассказывая такую дичь про США и Ирак и партизан — вы сами являетесь человеком с закрытым мозгом!
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> типичная российская статья… >>>>>>>>> то есть для того, чтобы похвалить свой самолет, надо критиковать чужой. >>>>>>>> это не совсем статья, вчера просыпаясь-кайфуя по поводу выходного я смотрел передачу на звезде по поводу су 57, очень интересная передача и очень подробная, с испытаниями, сьёмками с разных ракурсов, в полёте с фигурами высшего пилотажа, которые ваши выполнить немогут… в передаче прям и сказали что попадёт на раскадровку к вашим спецам….так вот, автор статьи вырвл кусок интервью генерального конструктора и добавил кусок как всё плохо в россии, денег нет, пилотов типа нет итд….посмотри рудер, служу россии передача, в следующее воскресенье вторая часть будет, мне понравилось, хотя обычно я эту передачу прощёлкиваю….
>>>>>>> ага, фигуры высшего пилотажа, это только на российских самолетах. >>>>>>> у нас к слову в прошлые выходные было авиашоу, летал ф-35 и показывал фигуры высшего пилотажа. >>>>>>> правда это не так существенно. >>>>> >>>>>>> читал на прошлой недели у нас в новостях, что в сша рассматривают возможность сделать бомбардировщик на базе ф 22. ФВ -22. с увеличенной дальностью и грузоподьемностью. >>>>>>> типа фронтового. >>>>>>> там описывались и все и против. >>>>>> >>>>>>> у су 57 пока единственно, что и есть, это хорошая маневреность. >>>>>>> нужна ли она сейчас, это вопрос. >>>>>>> есть мнения и за и против. из россии, в основном за… что понятно. >>>>>> посмотри передачу, оцениш….там о су57 очень подробно, сомневаюсь что есть такое про какой либо самоль….ваши расчитывают пальнуть издалека и свалить, су 57 и издалека пальнёт и вблизи повоюет, для этого и манёвренность… ф 22,35 по манёвренности проигрывают даже ф15−18…. >>>>> я знаю о том, что пишут в россии, читал. >>>> >>>>> читал и то, что пишут американские эксперты. >>>>> современная война, это не такая какой она была во вторую мировую.
>>>>> а в россии все еще живут той. >>>> а ты не сми читай, ты передачку посмотри, меня впечатлило, это скорее документальные сьёмки, всё чтонезасекречено показали…
>>> я читал интервью главного конструктора этого су.
>>
>>> видишь ли, создать совершенный самолет, это архитрудно, наверное даже не очень возможно, поэтому конструкторы их зачастую жертвуют одним, ради другого. >>> определить кто из конструкторов прав, можно лишь в реальном бою.
>>> но я все же за то, что пусть лучше на разных шоу летают…
>>интервью полное именно в этой передаче, остальное копипасты, о ваших самолях там насамом деле чуть чуть и он их необсирает, там вся передача просто о истории создания, возможностях, характеристиках, говорят год снимали…
>я ничего не писал, что он охаивал американские, он просто говорил о преимуществах своего детища… что нормально вообще то. > мне кажется что вообще сравнение — это не очень. > а исходя из темы, то да, беспорно американцы задавят количеством.
То есть по факту ты согласен с автором статьи — сами объекты лучше, но проблема в их количестве, на которое пока нет денег (программы).
14:23 13.11.2018
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слепая ненависть к США есть только у патриотов. А я хочу видеть собеседника с открытым мозгом. >> США зачистили от ИГ Ирак и весь левый берег Ефрата … Это главное. А вы там Пальмиру умудрились потерять за пару часов. >> ИГ это вам не партизаны, что против Асада воюют.
>Вот рассказывая такую дичь про США и Ирак и партизан — вы сами являетесь человеком с закрытым мозгом!
Я просто сравнил что сделали против ИГ Коалиция и Россия. Не больше не меньше. Или я там в чем-то ошибся?
14:23 13.11.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Слепая ненависть к США есть только у патриотов.
А где тут слепая ненависть к США?
> А я хочу видеть собеседника с открытым мозгом.
Для чего? Чтобы ты мне его прессовал? А мне оно надо?
> США зачистили от ИГ Ирак и весь левый берег Ефрата …
Не зачищали. А просто контролируют его вместе с террористами, которых сами же финансировали и вооружали.
> Это главное. А вы там Пальмиру умудрились потерять за пару часов.
Вы — это вообще кто? И когда это ее якобы за пару часов потеряли?
> ИГ это вам не партизаны, что против Асада воюют.
Конечно, не партизаны. Это американские наемники.
14:46 13.11.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Я просто сравнил что сделали против ИГ Коалиция и Россия. Не больше не меньше. Или я там в чем-то ошибся?
Практически во всем!
16:27 13.11.2018
Русский Солдат Против Китайского | Исход Очевиден?
18:50 13.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> типичная российская статья… > то есть для того, чтобы похвалить свой самолет, надо критиковать чужой.
Типичные новости из будущего, вызывающие гордость и удовлетворение у российского манюпаса! «Наш (отсутсвующий на вооружении) самолёт лучше американского! «(в большом количестве стоящего на вооружении американцев)
