>> беспорно влияние сша в мире огромно, это насчет узурпирования. >> но иначе и бытъ в нашем мире не может.
>Если мы говорим как оно есть на самом деле, то — да. США имеет в мире сильное влияние, и это та реальность, с которой нужно считаться. Тут спора нет. Другое дело, на сколько это правильно с позиции справедливости. Вот Россия считает это не справедливым и не желает жить по чьей-то указке. По-моему, вполне законное право. И, следовательно, неприятие американских правил вполне обоснованное и естественное желание не только России, но и любой другой страны. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> повторю противостоятъ можно по разному.
>Я считаю, что у России в этом смысле выбор небогат. Ну, да ладно. Скажи, пожалуйста, как же, по-твоему. Россия может «правильно» противостоять США? > Начнем с основных претензий России. Ну, например, в вопросе нерасширения НАТО? Или, скажем, в вопросе раздела Югославии? Ну, что должна была сделать Россия, что бы получилось «правильное» противостояние? > А… да… ещё, заодно скажи, что должна была сделать Россия, как правильно поступить относительно выхода США из известного противоракетного договора? > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а то, что касается саддама, то ему надо было сотрудничатъ, а не высылатъ инспекторов оон по совету некоторых россиян.
>А разве до этого Саддам не принимал этих инспекторов? Разве он не показывал им требуемые объекты? > И, потом, на каком основании Саддам должен был кого-то к себе принять? Вот США, которое решило «наказать» Саддама, согласилась бы с подобным?
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но это не совсем тот, пример
>Да ради Бога… Можем посмотреть на другие примеры. Ну, скажем, на ливийский пример. > Но, как говорил Бендер «ближе к телу». Чуть выше я задал вопросы в отношении России. Так как же должна Россия сотрудничать с США в обозначенных примерах?
а разве россия жила или живет по указке сша, как и любая страна мира россия пытается вписатъся в этот самый мировой порядок. ну если не хочет, то вернемся к противостоянию. заметъ твой пример с претензиями россии, касающимся нато, я могу еще понятъ, а вот то, что касается югославии нет. заметъ, ранее ты писал, что мол не надо вмешиваться в чужие дела. югославия какое отношение имеет к россии? а ирак какое? то естъ россия хочет, чтобы играли по ее правилам. так ведъ? вот здесь и начинается противостояние, заметъ, что россия в данном случае не защищает свои националъные интересы… в данном случае, ни чем не отличается от политики сша, имея при этом менъшие возможности и получая врага, которого сами делаете. пока саддам принимал инспекторов и уничтожал под их присмотром свое хим. оружие никто саддаму не угрожал, более того, даже программу для него сделали от оон. ливия к слову тоже не областъ россии… это скорей область италии с францией.
то, что касается нато. вот здесь немного интересней. россия говорит, что все страны имеют право на какие то решения, ну ты сам об этом писал, так ведь? но при этом россия не хочет, чтобы страны вступали в нато. абсурд получается. а все здесъ достаточно просто, пока россия занималасъ собой, то отношения с западом у нее были нормалъные. как толъко россия захотела, чтобы делали как она хочет, то сразу отношения стали портится. запад остался прежним, так кто в этом виноват?
04:16 11.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а разве россия жила или живет по указке сша, как и любая страна мира россия пытается вписатъся в этот самый мировой порядок.
Вот о том и речь: Россия пытается жить по-своему, точнее, Россия пытается жить так же, как живет США, по тем же правилам, чем сильно раздражает США. Поскольку по правилам США живет только США, а остальные должны жить так как США скажет.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ну если не хочет, то вернемся к противостоянию.
Значит Вы не спорите с тем, что США выступает в роли диктатора?
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> заметъ твой пример с претензиями россии, касающимся нато, я могу еще понятъ, а вот то, что касается югославии нет. > заметъ, ранее ты писал, что мол не надо вмешиваться в чужие дела.
И сейчас повторюсь: да, в чужие дела лучше не вмешиваться. А Югославию я вспомнил лишь как пример. И Россия, кстати, не вмешивалась в дела Югославии. В отличии от американцев с их вассалами.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> югославия какое отношение имеет к россии? > а ирак какое?
Есть такое понятие, как прецедент. Американцам этот принцип должен быть более чем понятен. У вас вся система правосудия на этом принципе зиждется.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> то естъ россия хочет, чтобы играли по ее правилам. так ведъ?
Нет. Россия просто хочет, что бы её не указывали, что ей делать и как её быть. С кем дружить, кому что продавать и у кого что покупать.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> свое хим. оружие никто саддаму не угрожал,
А в результате? Вот Саддам отличный пример как раз того, что ты предлагаешь россиянам — пойти на «сотрудничество» с США. Как говориться, пример, который лучше любых слов.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> россия говорит, что все страны имеют право на какие то решения, ну ты сам об этом писал, так ведь?
Совершенно верно. Только в данном случае, претензии не к странам, желающим вступить в НАТО — ради Бога, пусть хотят себе, как хотели, это их суверенное право — претензии к блоку, который их принимает. Ибо он создает тем самым военное напряжение в Европе. А это, согласись, уже совсем иной расклад.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а все здесъ достаточно просто, пока россия занималасъ собой, то отношения с западом у нее были нормалъные.
Пока Россия занималась «собой», НАТО «незаметно» подползло к нашим границам, в приграничных странах произошли цветные революции с антироссийским уклоном, Американцы разваливают весь ближний восток…. Вы предлагаете и дальше заниматься «собою» пока… что? Пока нам не скажут кого и когда выбрать, а кого выгнать? И как и на сколько частей нам поделиться?
Кстати, ты так и не сказал, как же нужно России «договариваться» с США. А мне было бы очень интересно услышать о том, как в принципе, с Америкой можно о чем-то договориться.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> как толъко россия захотела, чтобы делали как она хочет, то сразу отношения стали портится. > запад остался прежним, так кто в этом виноват?
Прикольно. Пока Россия жила сама в себе, в это время происходило то, что происходило. Но как только Россия сказала «вы что там, оборзели? С какого ляду вы окружили меня военными блоками? Я не хочу жить под прицелом!», то Россия сразу стала во всем виновата. Ты, дескать, чего тут возмущаешься? Мы тут делаем что хотим, а ты там сиди, молчи и молча наблюдай. Нет, господа-товарищи. как с вами можно о чем-то договариваться, если вы решили, что купили себе патент на правду?
04:41 11.11.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Вот о том и речь: Россия пытается жить по-своему, точнее, Россия пытается жить так же, как живет США, по тем же правилам, чем сильно раздражает США. Поскольку по правилам США живет только США, а остальные должны жить так как США скажет. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну если не хочет, то вернемся к противостоянию.
>Значит Вы не спорите с тем, что США выступает в роли диктатора?
не совсем так… житъ так как хочет россия ей не мешают… живет она по своим правилам или по правилам сша, это дело россии. но почему россия решила, что она может решать за кого-то? это относится к тому, что мол если сша можно, то и россии тоже. в таком случае вопрос, а может какой нибудь наури или южной абхазии разрешить порулить в мире. ну чем они в данном случае отличаются от сша или россии? смешно? ну так и вмешателъство россии тоже немного смешно, ибо она в сравнение сша, что-то типа южной абхазии в сравнение с грузией. грузии порулитъ в мире, это тоже смешно. заметъ, что вторая и третъя экономики в мире… ведут себя более спокойно чем россия в мировой политике. украина захотела выйти из-под российского влияния, получила крымнаш и донбасс… это о том, что влияние россии в мире, не такое уж и позитивное. и поддержка диктатур в мире. тоже, лишь бы назло сша? ну так, чего ждете то? горячей войны не будет, а вот холодную уже получили. выпросили. теперъ радуйтесъ, вас заметили.
05:25 11.11.2018
И правильно, слишком опасно жизнь на планете доверить компютеру и его програме, компютер иногда даёт сбой, а програма ошибается.
05:41 11.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> это относится к тому, что мол если сша можно, то и россии тоже.
Совершенно верно. А разве не так?
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в таком случае вопрос, а может какой нибудь наури или южной абхазии разрешить порулить в мире. > ну чем они в данном случае отличаются от сша или россии? > смешно?
Нет. Но правильнее было бы именно всем, в том числе и США, сидеть в своих пределах и не высовываться. Так было бы честнее и понятнее. А значит правильнее. Жить по правилам США, это значит выпустить джина из бутылки — так все пожелают. И будут правы. Но… «маэмо шо маэмо».
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> заметъ, что вторая и третъя экономики в мире… ведут себя более спокойно чем россия в мировой политике.
Например? Чем Россия не спокойна?
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> украина захотела выйти из-под российского влияния, получила крымнаш и донбасс…
Нет. Украина все это получила совсем за другое.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> это о том, что влияние россии в мире, не такое уж и позитивное.
Конечно не позитивное. Позитивно огрызаться ещё никому не удавалось.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> и поддержка диктатур в мире. тоже, лишь бы назло сша? > ну так, чего ждете то?
Вы считаете в мире мало тех, кто думает о США так же как россияне? Поверьте, вы за последние 30 лет нажили себе немало врагов на Ближнем Востоке и не меньше недоброжелателей в Европе. Я, уж, не говорю за Корею и Китай. Конечно, у каждого своя степень недовольства, но недовольных «глобальным гегемоном» уже хватает. Россия, Китай, там талибы перешептываются… США рискует получить внушительную коалицию тех, кто жаждет переустройства мировых отношений. И это уже будет совсем иное противостояние, без тех джентльменских отношений, что были при СССР. Ибо мир не будет поделен как ранее на «наших» и «не наших». Выдюжит это Америка? Вот лично я очень сомневаюсь. А самое интересное, что они взрастят себе врага сегодняшней недальновидной политикой.
>> это относится к тому, что мол если сша можно, то и россии тоже.
>Совершенно верно. > А разве не так? > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в таком случае вопрос, а может какой нибудь наури или южной абхазии разрешить порулить в мире. >> ну чем они в данном случае отличаются от сша или россии? >> смешно?
>Нет. Но правильнее было бы именно всем, в том числе и США, сидеть в своих пределах и не высовываться. Так было бы честнее и понятнее. А значит правильнее. > Жить по правилам США, это значит выпустить джина из бутылки — так все пожелают. И будут правы. > Но… «маэмо шо маэмо». > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заметъ, что вторая и третъя экономики в мире… ведут себя более спокойно чем россия в мировой политике.
>Например? Чем Россия не спокойна? > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> украина захотела выйти из-под российского влияния, получила крымнаш и донбасс…
>Нет. Украина все это получила совсем за другое. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это о том, что влияние россии в мире, не такое уж и позитивное.
>Конечно не позитивное. Позитивно огрызаться ещё никому не удавалось. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и поддержка диктатур в мире. тоже, лишь бы назло сша? >> ну так, чего ждете то?
>Вы считаете в мире мало тех, кто думает о США так же как россияне? Поверьте, вы за последние 30 лет нажили себе немало врагов на Ближнем Востоке и не меньше недоброжелателей в Европе. Я, уж, не говорю за Корею и Китай.
> Конечно, у каждого своя степень недовольства, но недовольных «глобальным гегемоном» уже хватает. Россия, Китай, там талибы перешептываются… США рискует получить внушительную коалицию тех, кто жаждет переустройства мировых отношений. > И это уже будет совсем иное противостояние, без тех джентльменских отношений, что были при СССР. Ибо мир не будет поделен как ранее на «наших» и «не наших». > Выдюжит это Америка? Вот лично я очень сомневаюсь. А самое интересное, что они взрастят себе врага сегодняшней недальновидной политикой.
как-то недавно обвиняли сша, что мол где-то они не вмешалисъ и не разрулили… россия была среди тех, кто возмущался этим… это было забавно конечно… насчет того, что сша наживет врагов? возможно, но лучше иметъ врагов чем прогнутъся…. так, что повоюем. я против того, чтобы сша шли на уступки россии. при этом я бы хотел, чтобы сша и россия сотрудничали. вот таково мое мнение. я считаю политику россии в последние лет 10 неправилъной и вредной миру… россия уверено идет в изгои, в мировые изгои… заметъ сама идет, сша здесъ не при чем.
05:56 11.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> как-то недавно обвиняли сша, что мол где-то они не вмешалисъ и не разрулили… > россия была среди тех, кто возмущался этим… > это было забавно конечно…
Скорее всего ты что-то не так понял. Я, конечно, не знаю о чем речь, но упрекать США в невмешательстве можно только на основании того, если им делегированы полномочия от ООН во что-то вмешиваться. Я так считаю. Всё остальное — болтовня.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> возможно, но лучше иметъ врагов чем прогнутъся…. > так, что повоюем.
Разумеется.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я против того, чтобы сша шли на уступки россии.
Ага. А Россия должна, значит, как-то пытаться договариваться с США. Ты недавно что-то вроде этого утверждал. Вот я как раз о том же: единственный прриемлемый для США вариант отношений, это когда Россия не задает лишних вопросов и делает то, что ей скажут. Сам понимаешь, что Россия этого делать не станет.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я считаю политику россии в последние лет 10 неправилъной и вредной миру… > россия уверено идет в изгои, в мировые изгои…
Это все громкие слова. Сделать Россию изгоем, в полном смысле этого слова, задача очень и очень трудная. А я бы сказал непосильная. Хотя бы по геофизическим факторам. А учитывая серьезный военный потенциал России, то и опасная.
>> как-то недавно обвиняли сша, что мол где-то они не вмешалисъ и не разрулили… >> россия была среди тех, кто возмущался этим… >> это было забавно конечно…
>Скорее всего ты что-то не так понял. Я, конечно, не знаю о чем речь, но упрекать США в невмешательстве можно только на основании того, если им делегированы полномочия от ООН во что-то вмешиваться. > Я так считаю. > Всё остальное — болтовня. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> возможно, но лучше иметъ врагов чем прогнутъся…. >> так, что повоюем.
>Разумеется. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я против того, чтобы сша шли на уступки россии.
> Ага. А Россия должна, значит, как-то пытаться договариваться с США. Ты недавно что-то вроде этого утверждал. > Вот я как раз о том же: единственный прриемлемый для США вариант отношений, это когда Россия не задает лишних вопросов и делает то, что ей скажут. > Сам понимаешь, что Россия этого делать не станет. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я считаю политику россии в последние лет 10 неправилъной и вредной миру… >> россия уверено идет в изгои, в мировые изгои…
> Это все громкие слова. Сделать Россию изгоем, в полном смысле этого слова, задача очень и очень трудная. А я бы сказал непосильная. Хотя бы по геофизическим факторам. А учитывая серьезный военный потенциал России, то и опасная.
> > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заметъ сама идет, сша здесъ не при чем.
>Ага. А санкции из воздуха появляются?
эх. калинка, калинка моя… вот сейчас слышал эту нашу песню, блинннннн. а договариватъся надо, это единственный путъ для россии. обрати внимание, я не упомянул сша, ибо уверен, что это должна начинатъ делатъ россия и это в первую очередъ ей выгодно. для сша особо без разницы… но лучше мир, чем вражда, но это касается уже для всех стран мира. сделатъ из россии изгоя, намного проще, чем ты думаешь… единственно, что страшно загнать в угол крысу с ядерным оружием. не будь его с россией никто бы и не церемонился… а так скажите спасибо ссср и сша, ведь оно способствовало, чтобы яо из бывших стран совка ушло в россии, да и долгое время оплачивало его хранение в безопасности… обрати внимание, что сша делает то, что считает нужным, правилъно или нет, это другой вопрос, но делает… а россия в основном занимается типа визга, единственно где что-то реалъно сделала, в сирии. но это же мелочь в общем то…
09:15 11.11.2018
Непонятно в чем разница, долетит 50 ракет или 500?
Все равно в этом Мире мало кто захочет жить. Есть бересту и жить в землянках уже давно разучились.
>>> наверное генералу можно веритъ… >>> но я не думаю, что в европе будут размещены ракеты средней далъности сша, если конечно рф проявит благоразумие и не будет размещать свои в европеской части рф и выведет их из калиниградской области.
>>> а они там, уже естъ, судя по западной прессе.
>>
>> США никто не запрещает размещать ракеты на своей территории. >> Ты даже не думаешь о том, что пишешь двойностандартвенную дичь. Вас там чем кормят?
>договор о сокращение ядерных вооружений касается ограничения и на ракеты на своей территории, как и боеголовок к ним. > ты похоже не в курсе.
Ты похоже не понимаешь, что пишешь.
09:23 11.11.2018
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Непонятно в чем разница, долетит 50 ракет или 500? > > Все равно в этом Мире мало кто захочет жить. Есть бересту и жить в землянках уже давно разучились.
разница вообще то естъ, поэтому и создают систему про…
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> наверное генералу можно веритъ… >>>> но я не думаю, что в европе будут размещены ракеты средней далъности сша, если конечно рф проявит благоразумие и не будет размещать свои в европеской части рф и выведет их из калиниградской области. >>>> а они там, уже естъ, судя по западной прессе.
>>>
>>> США никто не запрещает размещать ракеты на своей территории.
>>> Ты даже не думаешь о том, что пишешь двойностандартвенную дичь. Вас там чем кормят?
>>договор о сокращение ядерных вооружений касается ограничения и на ракеты на своей территории, как и боеголовок к ним. >> ты похоже не в курсе.
> > Ты похоже не понимаешь, что пишешь.
извини, но смешно в реале.
11:51 11.11.2018
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Непонятно в чем разница, долетит 50 ракет или 500? > > Все равно в этом Мире мало кто захочет жить. Есть бересту и жить в землянках уже давно разучились.
а бересту ели когда-либо?
12:17 11.11.2018
Ruder (Ruder) писал
> обрати внимание, что сша делает то, что считает нужным, правилъно или нет, это другой вопрос, но делает… > а россия в основном занимается типа визга,
А можно и так сказать: обрати внимание, что Россия делает то, что считает нужным, правилъно или нет, это другой вопрос, но делает… а США в основном занимается типа визга,
12:28 11.11.2018
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> Вспомни 1941-й год
А разве на границах с Украиной развёрнут какой-то мощный контингент войск НАТО и если нет, то какое время для развёртывания армий? Если будет вторжение (которого конечно не будет, чисто по финансовым соображениям элит) то мне кажется просто не успеют славные НАТО-вцы, а ваша армия посыпется быстро имхо
