Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Россия модернизирует атомные пушки

  _developer
_developer


Messages: 6546
02:51 03.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> я не совсем понял, что ты хочешь доказать или обьяснить…
quoted1
Проснулся что ли?
Давай еще раз, для тех кто недавно из анабиоза вылез или протрезвел…
Больший калибр для решения определенных задач дает большее преимущество чем малый и высокоточный!

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> похоже, одно мне удалось успешно, ты полазил в инете и почитал, и это хорошо.
quoted1
В тебе проснулась ванга или третий телепатический глаз открылся?
Общевойсковую офицерскую подготовку я проходил лет 20 назад!

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> у каждой артилерийской системы есть свои плюсы и минусы.
> это же не секрет.
quoted1
Но ты упорно тут вещал, что лучше высокоточные и маленькие…
Я рад, что ты понял, что калибров должно быть много и больших и маленьких…
Link Complain Quote  
  Kateyko
Kateyko


Messages: 60549
02:55 03.10.2018
Та все понятно. Зачем крупнокалиберный пулемет, когда можно и из единого броню, расковырять, если очень много пуль в нее выпустить, желательно в одну точку. Вода камень точит.))
Также зачем использовать снаряды калибра 203 мм, когда есть снаряд калибра 152 мм. Пофег, что он в два с лишним раза легче. Все равно им бетон расковырять можно, главное побольше выпустить.)))
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 78676
03:09 03.10.2018
_developer (_developer) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у каждой артилерийской системы есть свои плюсы и минусы.
>> это же не секрет.
quoted2
>Но ты упорно тут вещал, что лучше высокоточные и маленькие…
> Я рад, что ты понял, что калибров должно быть много и больших и маленьких…
quoted1
с каких это пор 155 мм калибр стал маленьким?
я писал, что высокоточные снаряды этого калибра обладают достаточной поражающей способностью и точностью.
но есть конечно орудия и более больших калибров, их в истории много вплоть до метра.
и где они на вооружение сейчас?
создание орудий большого калибра не является чем-то невозможным, но их не очень сейчас используют, ибо у них достаточно много недостатков.
серьезным конкурентом подобных систем являются небольшие тактические ракеты.
Link Complain Quote  
  Kateyko
Kateyko


Messages: 60549
03:24 03.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> и где они на вооружение сейчас?
> создание орудий большого калибра не является чем-то невозможным, но их не очень сейчас используют, ибо у них достаточно много недостатков.
> серьезным конкурентом подобных систем являются небольшие тактические ракеты.
quoted1
И какого его разрушительное действие? Сколько метров бетона сможет проломить снаряд калибром 152 мм?
Про то, что ракета стоит гораздо дороже самого навороченного снаряда и говорить не стоит.
Link Complain Quote  
  _developer
_developer


Messages: 6546
03:26 03.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> с каких это пор 155 мм калибр стал маленьким?
quoted1
Ну как бы меньше 203…

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> я писал, что высокоточные снаряды этого калибра обладают достаточной поражающей способностью и точностью.
quoted1

Я тебе уже на примере РСЗО показал…
Что Ураган накроет ту же площадь что и Смерч за 1,5 залпа… А это время! А разница в калибре всего 80 мм!

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на
post:
> серьезным конкурентом подобных систем являются небольшие тактические ракеты.
quoted1
Стратег однако! Как же все-таки плохо что ты не в пентагоне…
Они бы заценили бы уничтожение целей на дальности 20−30 км, каким нибудь ATACMS или GMRLS… Давай сразу «тамохоком» на эту дальность или «першингом»…
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 78676
03:36 03.10.2018
_developer (_developer) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на
> сообщение:
>> серьезным конкурентом подобных систем являются небольшие тактические ракеты.
quoted2
>Стратег однако! Как же все-таки плохо что ты не в пентагоне…
> Они бы заценили бы уничтожение целей на дальности 20−30 км, каким нибудь ATACMS или GMRLS… Давай сразу «тамохоком» на эту дальность или «першингом»…
quoted1
не совсем понял, что ты показал, что смерч или ураган накроют туже площадь?
ок, но ведь площадь не изменилась, а расход снарядов в данном случае не критичен.
и время к слову тоже. град отстреливает свои 40 ракет за 20 секунд. хоть дивизионный залп за 20 секунд. то есть 18 установок за 20 секунд выпустят аж 720 ракет.

вот к слову интересная инфа.

Таким образом, отвечая на вопрос о том, сколько стоит залп установки «Град», можно сказать так: не менее 240−340 тысяч рублей, а с учетом инфляции — уже и больше.

Для сравнения: один снаряд более тяжелой 240-мм установки «Ураган» в те же годы стоил от 193 до 354 тысяч рублей, а у 300-мм «Смерча» — от 1,8 до 2,2 миллиона рублей.

стоимость же тоже надо учитывать.
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 78676
03:53 03.10.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>И какого его разрушительное действие? Сколько метров бетона сможет проломить снаряд калибром 152 мм?
> Про то, что ракета стоит гораздо дороже самого навороченного снаряда и говорить не стоит.
quoted1
понятие не имею. для таких случаев используют бетонобойный снаряд.
к слову, у пиона на вооружение их нет вообще.
есть обычные боеприпасы, или выстрелы как говорят в артилерии.
Link Complain Quote  
  _developer
_developer


Messages: 6546
04:08 03.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> дь площадь не изменилась, а расход снарядов в данном случае не критичен.
> и время к слову тоже. град отстреливает свои 40 ракет за 20 секунд. хоть дивизионный залп за 20 секунд. то есть 18 установок за 20 секунд выпустят аж 720 ракет.
quoted1
Ты уж прости, но ты реально дуб…
У нас есть площадный объект!
Его надо накрыть… Возьмем батарею из восьми стволов.
Так вот, за один залп батарея 203 накроет большую площадь чем батарея 152! Это понятно!
Тоже и в РСЗО. для простоты счета, БМ-30 накроет площадь в 600 000 кв. м 12 РС. Ту же площадь БМ-21 потребуется 4 машины и 160 РС.
Так понятней?

Цену специально не брал, ибо твои высокоточные типа «экскалибур», намного дороже обычных чугунок.
Но даже по РСЗО и твоим данным видно что выгодно…
Та же площадь,
БМ-30 (12 РС) = 26 400
БМ-21 (160) = 54 400
А если еще навинтить наведении на каждую, то ценник будет совсем пипец! Твой один высокоточный экскалибур стоит 150−200 тыс. $.

-------------
This message was checked by the Moderator. You are warned. Please, be more careful in your posts.

Link Complain Quote  
  Kateyko
Kateyko


Messages: 60549
04:13 03.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>понятие не имею. для таких случаев используют бетонобойный снаряд.
> к слову, у пиона на вооружение их нет вообще.
> есть обычные боеприпасы, или выстрелы как говорят в артилерии.
quoted1
Вот именно, что понятия не имеешь о чем речь. Собираешь в кучу Краснополи, грады, и прочее. В числе прочего Пион как раз и предназначен для уничтожения сильно укрепленных целей. И 152 мм, и 203 мм. бетонобойные снаряды стоят на вооружении еще со врем войны. От обычного, осколочно-фугасного они отличаются повышенной прочностью корпуса, чтоб снаряд не разбился о бетон, а вошел внутрь на какую-то глубину, и разорвался там, если не пробить перекрытие, то хотя бы его обрушить.
И как показал сирийский и украинский опыт, это крайне насущная задача. Поэтому и приняли решение о модернизации этих установок, тем более что снарядов к ним на хранении достаточно. При помощи Смерча, а уж тем более Града, это получается неэффективно. А уж стрелять по укреплениям Краснополем, который 70000 баксов стоит, это вообще бред.
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 78676
04:25 03.10.2018
_developer (_developer) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Так вот, за один залп батарея 203 накроет большую площадь чем батарея 152! Это понятно!
> Тоже и в РСЗО. для простоты счета, БМ-30 накроет площадь в 600 000 кв. м 12 РС. Ту же площадь БМ-21 потребуется 4 машины и 160 РС.
> Так понятней?
quoted1
изучи структуру артилерии, ну хотя сколько и чего в дивизионе.
может тогда поймешь.
но при этом ты прав в том, что больший калибр естественно накрывает большую площадь.
но речь же шла не о поражающей способности одного боеприпаса.
а о поражение цели.
так вот для поражения цели есть определенный расход боеприпасов, ну к примеру, для поражения нп надо 6 снарядов, учитывая их рассеивание в цель может попадет один.
а вот использование точных боеприпасов приведет к использованию одного или двух. при этом гарантия уничтожения цели намного повысится.
стрельба по площадям — это самое простое в артилерии.
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 78676
04:28 03.10.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>Вот именно, что понятия не имеешь о чем речь. Собираешь в кучу Краснополи, грады, и прочее. В числе прочего Пион как раз и предназначен для уничтожения сильно укрепленных целей. И 152 мм, и 203 мм. бетонобойные снаряды стоят на вооружении еще со врем войны. От обычного, осколочно-фугасного они отличаются повышенной прочностью корпуса, чтоб снаряд не разбился о бетон, а вошел внутрь на какую-то глубину, и разорвался там, если не пробить перекрытие, то хотя бы его обрушить.
> И как показал сирийский и украинский опыт, это крайне насущная задача. Поэтому и приняли решение о модернизации этих установок, тем более что снарядов к ним на хранении достаточно. При помощи Смерча, а уж тем более Града, это получается неэффективно. А уж стрелять по укреплениям Краснополем, который 70000 баксов стоит, это вообще бред.
quoted1
В боекомплект самоходной установки входят осколочно-фугасные снаряды (дальность стрельбы — 25,4 км), кассетные боеприпасы (дальность стрельбы может достигать 30 км) и активно-реактивные снаряды (47,5 км). 203-мм САУ «Пион» может использовать снаряды с ядерной боевой частью.


расскажи про бетонобойные для пиона подробней. мне стало интересно, я об этом не знаю. и нигде их не видел в описание пиона.
Link Complain Quote  
  Kateyko
Kateyko


Messages: 60549
05:24 03.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
> В боекомплект самоходной установки входят осколочно-фугасные снаряды (дальность стрельбы — 25,4 км), кассетные боеприпасы (дальность стрельбы может достигать 30 км) и активно-реактивные снаряды (47,5 км). 203-мм САУ «Пион» может использовать снаряды с ядерной боевой частью.
>
> расскажи про бетонобойные для пиона подробней. мне стало интересно, я об этом не знаю. и нигде их не видел в описание пиона.
quoted1
Если ты копипастишь, то делай это внимательно. Сходу набрала и куча ссылок где написано, что Пион может использовать бетонобойные снаряды. Да и осколочно-фугасный может быть бетонобойным, если корпус прочный.
Link Complain Quote  
  secvensor
secvensor


Messages: 4149
05:26 03.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
и нигде их не видел в описание пиона.

Конструктивно для 2С7 «Пион» предусмотрено применение боеприпасов разных типов. Бетонобойные снаряды предназначены для уничтожения заглубленных и особо защищенных объектов. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/166120/gaubitsa-pion-harak...
Link Complain Quote  
  _developer
_developer


Messages: 6546
05:55 03.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> изучи структуру артилерии, ну хотя сколько и чего в дивизионе.
quoted1
Ну-ну, сколько паладинов в батареи?
от 6 до 8 САУ… Так что тебе поучиться надо!

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> но при этом ты прав в том, что больший калибр естественно накрывает большую площадь.
> но речь же шла не о поражающей способности одного боеприпаса.
> а о поражение цели.
quoted1
Я тебе с первого поста этой темы пишу про площадную цель!
Ты опять накатил рюмаху что ли? Кончай бухать!


Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> так вот для поражения цели есть определенный расход боеприпасов, ну к примеру, для поражения нп надо 6 снарядов, учитывая их рассеивание в цель может попадет один.
quoted1
Мммм, даааааа…
ПС и УО почитай вначале, знаток артиллерии блин…
Какие 6 снарядов, что такое нп? ХЗ, набор слов какой то!


Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> а вот использование точных боеприпасов приведет к использованию одного или двух. при этом гарантия уничтожения цели намного повысится.
quoted1
Удачи… особенно по площадным целям!

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> стрельба по площадям — это самое простое в артилерии.
quoted1
Знаток артиллерии, я бы даже сказал это основное… Ибо лупить по одинокому сараю всей батареей не будут… Сарай уж сильно ценный должен быть с установленной на крыше РЛС КББ…
Да и вообще тебе на будущее, большинство типовых целей как раз идут "на 1 га", а не "на цель"!
Link Complain Quote  
  Mal
Mal


Messages: 23044
10:43 03.10.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


>
> -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
quoted1

Ты же понимаешь, что я прав. Ладно не буду теребить ваши ронимые души. Пойду заборы покрашу. Кстати тебе не надо? Недорого возьму.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Россия модернизирует атомные пушки. Проснулся что ли? Давай еще раз, для тех кто недавно из анабиоза вылез или ...
.
© PolitForums.net 2022 | Our e-mail:
Mobile version