Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Превосходство» клерикальных технологий РФ над мировыми технологиями

  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
14:37 29.07.2018


да, ситуация интересная там была
комментаторы неиствойствуют
у них тока пукалки и нет пулемета
в пацана попали 4 раза

но к боевому сравнению МГ и ПК нет отношения
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
14:46 29.07.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> с лентой немецкий не потаскаешь,
quoted2
>
> на всех снимках есть накопители на 50 зарядов
quoted1

А что в накопителе он без ленты? Вы к чему придрались то? я написал о снаряженном патронами пулемёте для переноски.

Заряженный немецкий пулемёт будет весить как пудовая гиря, что исключает возможность его перемещения в готовом к бою состоянии одним бойцом в отличие от мобильного ПКМ равного по характеристикам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
14:49 29.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зачем обманываете?
quoted1





Скорострельность,
выстрелов/мин 1200—1500 (зависит от используемого затвора)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
14:57 29.07.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> в пацана попали 4 раза
>
> но к боевому сравнению МГ и ПК нет отношения
quoted1

Да там по звуку точно ПКМ слышится.
А попали в пацана осколки камней.

Судя по всему, видимость была плохой и дальность запредельная и стрелок с ПКМ ориентировался на движение. А огонь корректировал благодаря мощной энергии винтовочного патрона пулемёта — который сильно поднимал пыль и камни.

Выходить с М4 против ПКМ это безумие которое можно объяснить только передозировкой боевой стресс-устойчивой фармакологией - которой колят американских солдат — что бы на памперсах не разорится.
Нравится: littlegene
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:01 29.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> я написал о снаряженном патронами пулемёте для переноски.
quoted1







мне зачем обвинения в обмане, зачем мне лазить куда-то?
ни одной сравнительной таблицы показателей
подтверждайте сами свои посты фактами, а не словами
нужны оригиналы, так немецкая уж вики, а не русская,
если немецкий пулемет критикуете

и снова: никаких табличных сравнительных данных

в немецкой вики другие цифры и написано, что в неснаряженном состоянии

в русской вики другие цифры и никаких пояснений, что б нагнать туману — чо хотите — то и думайте

сами то подтасовками не занимайтесь --- от пулеметов до ракет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
15:08 29.07.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем обманываете?
quoted2
>


quoted1

Там ошибка — в русской Википедии стоит масса 11,57 кг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/MG_42

Ещё в трех других источниках видел массу от 12−12,6 кг.
Может у Вас указана масса полуразобранного пулемета для переноски?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:10 29.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выходить с М4 против ПКМ это безумие которое можно объяснить только передозировкой боевой стресс-устойчивой фармакологией — которой колят американских солдат — что бы на памперсах не разорится.
quoted1

там в пояснение написано, что он вышел на открытое место чтоб отвести огонь от разведгруппы

могли и серьезно попасть

там пацана сильно критикуют в комментах

одна пуля пробила подствольник насквозь (пишет он сам, а мог бы уже и не написать)

винтовочный патрон конечно аргумент, то ты ж не описал характеристик патрона в сравнительном плане,
а кому надо самому лазить и проверять твои посты
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:14 29.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Там ошибка — в русской Википедии стоит масса 11,57 кг.
quoted1

3aчем мне русская вики что пишет про немецкий пулемет???

там стоит 10,6 kg (ungeladen) - без зарядa


Тактико-технические характеристики MG.42
Патрон: 7,92-мм "маузер" (7,92x57)
Масса тела пулемета с сошкой: 11,60 кг
Полная длина тела пулемета: 1219 мм
Длина тела пулемета без приклада: 1080 мм
Длина ствола: 533 мм
Длина нарезной части ствола: 476 мм
Нарезы: 4 правосторонних
Масса ствола с казенником: 1,80 кг
Начальная скорость пули: 750 м/с
Эффективная дальность стрельбы: 800 м с сошки,
2200 м со станка
Система питания: лента на 50 или на 250 патронов
Масса ленты с 250 патронами: 6,90 кг
Масса пустой стальной патронной коробки: 2,4 кг
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
15:19 29.07.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ни одной сравнительной таблицы показателей подтверждайте сами свои посты фактами, а не словами
> нужны оригиналы, так немецкая уж вики, а не русская, если немецкий пулемет критикуете и снова: никаких табличных сравнительных данных
> в немецкой вики другие цифры и написано, что в неснаряженном состоянии в русской вики другие цифры и никаких пояснений, что б нагнать туману — чо хотите — то и думайте сами то подтасовками не занимайтесь --- от пулеметов до ракет
quoted1

Судя по всему Вы действительно опираетесь на источники, а не голословно. Так давайте утрясём этот вопрос — вот я навскидку нашел 4 источника где масса МГ42 11,6−12,5 кг. Где то ошибка. Вы можете найти еще пару немецких источников с похожей массой около 10 кг.???
https://ru.wikipedia.org/wiki/MG_42
https://topwar.ru/34624-pila-gitlera-i-ee-nasled...
http://www.megasword.ru/index.php?pg=559

Термин «неснаряженное состояние» может означать и «частично разобранное состояние» (для переноски — например со снятым стволом он как раз 2 кг.) Нам же интересен вес готового к открытию огня пулемета с лентой на 50−100 патрон. Для ПКМ это больше 7,5 кг (больше на вес ленты).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
15:23 29.07.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3aчем мне русская вики что пишет про немецкий пулемет???
> там стоит 10,6 kg (ungeladen) — без зарядa
quoted1

Мне самому интересен истинный вес МГ42 — но только не разобранного (хотя бы с одним стволом!) В русских источниках пока вес близкий к 10 кг не вижу. — в районе 12 кг. только. Будьте добры — поищите в немецких еще — может опечатка про 10 кг?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
15:28 29.07.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выходить с М4 против ПКМ это безумие которое можно объяснить только передозировкой боевой стресс-устойчивой фармакологией — которой колят американских солдат — что бы на памперсах не разорится.
quoted2
>
> винтовочный патрон конечно аргумент, то ты ж не описал характеристик патрона в сравнительном плане,
> а кому надо самому лазить и проверять твои посты
quoted1

А смысл писать? винтовочный патрон в единых пулемётах так сильно отличается от промежуточного патрона, что спутать их нельзя. Впрочем, это в русской классификации — у нас винтовка это винтовка, а автомат это то что с промежуточным и пистолетным патроном. В США это не так. Там винтовкой всё подряд называют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
15:36 29.07.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> там в пояснение написано, что он вышел на открытое место чтоб отвести огонь от разведгруппы
quoted1

Наверное затем он кричал что ранен в голову? что бы вся группа рисковала вытаскивая его обратно? Вызываю огонь на себя по американски!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:36 29.07.2018
Тактико-технические характеристики MG.45
Патрон: 7,92-мм «маузер» (7,92×57)
Масса «тела» пулемета: 6,5 кг
Полная длина «тела» пулемета: 1219 мм
Длина ствола: 533 мм
Эффективная дальность стрельбы:
800 м с сошек, 2200 м со станка
Система питания:
лента на 50 или на 250 патронов
Темп стрельбы: 1000−1350 выстр./мин

Первый прототип выпустили в июне 1944 года, второй и третий — в сентябре и ноябре, остановились на четвертом варианте опытного пулемета. Этот пулемет с темпом стрельбы от 1000 до 1350 выстр./мин (и даже до 1800 выстр./мин) получил обозначение MG 42v, но упоминается также как MG.45.

Массу пулемета удалось снизить до 6,5 кг, то есть приблизить по этой характеристике к ручному пулемету, целиком обслуживаемому одним солдатом. Внешне MG.45 (MG.42v) отличался прежде всего укороченным кожухом ствола и соответственно отнесенным назад креплением сошек.

Распределение заказов на детали предполагалось по мелким субподрядчикам; основные фирмы-производители должны были изготовлять наиболее ответственные детали и осуществлять сборку. При достигнутой стандартизации и тщательности конструктивной проработки это было бы вполне реализуемо.

В серийное производство пулемет пустить уже не успели — даже из запланированных для более широких испытаний 16 единиц изготовить смогли только 10.

эти пулеметы были в ряду тех проектов, которые руководители германской промышленности надеялись предложить западным державам уже после окончания войны.


======================================== =========

Производство одного MG.42 обходилось в среднем в 250 рейхсмарок - против 312 рейхсмарок за один MG.34. На изготовление MG.34 шло около 49 кг необработанного металла и 150 человеко-часов, на MG.42 -27,5 кг и 75 человеко-часов соответственно.

Расчет пулемета (ручной вариант) в пехотном отделении состоял из пулеметчика и его помощника, им придавался стрелок подносчик боеприпасов. В германской армии для ускорения передвижений и перезаряжания также практиковалось ношение пулеметных лент в бою на плече - тем более, что к MG.42 боезапас старались брать побольше.


http://yuchansson.blogspot.com/2017/05/mg-42.ht...

здесь тоже вес указан 10,6 кг
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:54 29.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наверное затем он кричал что ранен в голову?
quoted1

получается, два раза прослушал, он кричит I am hit (в меня попали), но слышится head (голова) --
это ж амерский английский, искаженный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
16:49 29.07.2018
Переход от MG 42 к MG 3

После окончания Второй Мировой войны и восстановления в ФРГ вооружённых сил (Бундесвер) на его вооружение в 1958 году был принят вариант пулемёта MG 42 под патрон 7,62×51 мм НАТО, под обозначением MG 1. Выпуск нового пулемёта был налажен концерном Rheinmetall AG на основании документации, полученной от компании Großfuß. Так как установка производства новых пулемётов потребовала значительного времени, Бундесверу пришлось закупить за границей значительное количество пулемётов MG 42, захваченных у нацистской Германии, и переделать их под патрон 7,62×51 мм (заменив ствол и детали механизма подачи ленты). Такие переделанные пулемёты получили в Бундесвере индекс MG 2. После некоторой модернизации пулемётов MG 1 в производство был запущен окончательный вариант пулемёта, известный как MG 3. Благодаря его высокой технологичности и боевым качествам этот пулемёт широко поставлялся на экспорт, как под своим «армейским» обозначением, так и под коммерческим индексом компании Рейнметалл — MG 42/59. Состоит на вооружении Бундесвера и широко экспортируется в различные страны. Производится также по лицензии в Австрии, Греции, Иране, Пакистане, Мексики, Судане, Испании и Турции[1]. Хотя прототип пулемёта был выпущен уже более 50 лет назад, MG3 по-прежнему остается высокоэффективным и популярным оружием. Но в самой Германии производство MG3 прекращено, и в пехоте идёт постепенная его замена на более лёгкий и маневренный, но и менее мощный пулемёт MG4 калибра 5,56 мм[2] и аналогичный по классу пулемёт MG5[3].

В пулемётах MG3 приёмник ленты модифицирован так, что он может использовать как ленты с нерассыпными звеньями, так и с рассыпными. Его отличает такой же высокий темп стрельбы, как и у его предшественника. Темп стрельбы очередями зависит от массы затвора: чем легче затвор, тем выше скорострельность пулемёта. Для MG3 выпускаются два варианта комплектов затворов и возвратных пружин — стандартный (затвор массой около 600 граммов), обеспечивающий темп стрельбы порядка 1200 выстрелов в минуту, и тяжёлый (затвор весит около 900 граммов) для темпа стрельбы порядка 800 выстрелов в минуту. Из-за высокой скорострельности при интенсивной стрельбе необходимо менять ствол через каждые 150 выстрелов. Замена ствола занимает 5—8 секунд.

Для уменьшения темпа стрельбы, помимо повышения массы, применены также изменения в самой конструкции затвора. В частности использовался новый подпружиненный плунжер, расположенный в затворе (при этом плунжер оказывает сопротивление смещению запирающих роликов затвора внутрь при отпирании, тем самым снижая темп стрельбы) и буферные пружины различной жесткости.[4]
Морской пехотинец, лейтенант Остин Дж. Хартман, командир взвода роты вооружения, БТГр 2-го батальона 1-го ПМП 11-й экспедиционной группы КМП США, показывает практику обращения с MG3 морякам Королевского флота Саудовской Аравии в рамках учений Red Reef 15 в зоне ответственности Пятого флота ВМС США, 10 декабря 2014 года.
Военнослужащий Королевской датской армии движется к цели во время учебных стрельб на 7-м армейском Объединённом Мультинациональном Тренировочном Командном полигоне Графенвёхр, Германия, 4 июля 2014 года. 7-й армейский ОМТК обеспечивает динамическое обучение, подготовку сил для выполнения операций НАТО.

Всего в MG 3 было осуществлено 61 усовершенствование конструкции по сравнению с базовым MG 42. Некоторые из них:

введены регулировка целика по горизонтали;
постоянная по высоте мушка;
закалка основания прицела;
каждый пулемёт снабжён откидным зенитным прицелом;
прицельные приспособления рассчитаны на дальность стрельбы до 1200 м.
хромирование направляющей втулки ствола из жаропрочного материала;
более тонкая регулировка силы отдачи ствола (на надульнике вместо 8 фиксирующих канавок изготовлено 36);
упрощена конструкция самого надульника (состоит теперь из 2 деталей);
уменьшено усилие спуска (7—8 кг вместо 11—13 кг);
повышена в три раза живучесть ствола в результате использования улучшенных жаропрочных марок сталей,
твердого хромирования и равномерного (конического) сужения канала ствола к дульной части;
увеличилась живучесть подвижных деталей автоматики за счет применения высококачественных материалов;
подпружинен ролик подачи на затворе, что позволило закрывать крышку короба при любом положении затвора;
упрочнена шарнирная головка сошки;
направляющая втулка приварена встык к ствольной коробке;
расширены допуски на размеры деталей в большинстве случаев;
возможность использования всех трёх патронных лент, применяемых в армиях стран НАТО: DM 1, а также рассыпных звеньевых: германской DM 13 и американской M13;
введён дисковый тормоз крышки короба, удерживающий её в открытом положении в пределах от 0 до 95 градусов;
для более полного удаления порохового нагара, полости напора в надульнике придана коническая форма;
увеличено на 30% усилие возвратной пружины;
использование ствола с полигональным (многодуговым) профилем канала. Он не имел обычных нарезов и полей с острыми гранями. Его профиль образован 8 дугами касающихся радиусов, четыре из которых являются полями и четыре составляют нарезы. Полигональный (многодуговый) профиль канала ствола в сочетании с уменьшенным его поперечным сечением гарантирует отсутствие прорыва пороховых газов между пулей и внутренней поверхностью канала ствола при стрельбе, что обеспечивает почти такую же живучесть ствола, как у дорогостоящих стволов пулемёта MG 1A3 (промежуточного между MG 42 и MG 3) с коническим каналом и твёрдым хромированием.[4]

Производство

Flag of Austria. svg Австрия: изготавливается компанией Steyr Mannlicher под индексом MG 74.[7];
Flag of Germany. svg Германия: бывший производитель[8];
Flag of Greece. svg Греция: лицензионное производство компанией ЭАС[9];
Flag of Iran. svg Иран: лицензионное производство на Defense Industries Organization под индексом MG3-A3[10][11]
Flag of Italy. svg Италия: лицензионное производство под индексом MG 42/59 компанией Beretta с участием Whitehead Motofides и Franchi[10];
Flag of Pakistan. svg Пакистан: лицензионное производство государственной корпорацией Pakistan Ordnance Factories под индексом MG1A3 в Вах-Кантонменте, провинция Пенджаб[12];
Flag of Mexico. svg Мексика: лицензионное производство[13];
Flag of Sudan. svg Судан: производился компанией Military Industry Corporation под названием Karar[14];
Flag of Turkey. svg Турция: лицензионное производство компанией MKEK с Кырыккале[15];
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Превосходство» клерикальных технологий РФ над мировыми технологиями. https://www.youtube.com/watch?v=rLHU-_OhT8gда, ситуация интересная там былакомментаторы ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия