> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для планирования на гиперзвуковой скорости больших крыльев не нужно. quoted2
>А какие нужны? Площадь там… Или сразу Сy привиди? > А китайское народное творчество мне не интересно! > > Вот… Прикинь Сy и Cx… Плюс скорость планирования и площадь крыла + высота… А далее посчитаем на куда она улетит > > > ********* (раскрыть)вид сзади > > > > > > с переди. > > > > > > Ну и еще тебе чуть чуть… > > > > > > > > > > > > >
Причем тут китайское творчество? Принципиальной разницы нет. В очень грубом приближении для каплевидного тела примерно таких размеров подъемная сила при скорости 3000 м/с на высоте 50 км около 2 тонн. На высоте 20 км около 80 тонн. При нулевом угле атаки, естесно. Но на 20 км она вряд-ли долго пролетит.)) Что там насчет тестовой задачки про вертикальный взлет?))
> Причем тут китайское творчество? Принципиальной разницы нет. > В очень грубом приближении для каплевидного тела примерно таких размеров подъемная сила при скорости 3000 м/с на высоте 50 км около 2 тонн. На высоте 20 км около 80 тонн. При нулевом угле атаки, естесно. Но на 20 км она вряд-ли долго пролетит.)) quoted1
Что-то ты сильно наврала! 1,6 тонны у меня! Сколько плотность, Сy и площадь y тебя?
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причем тут китайское творчество? Принципиальной разницы нет. >> В очень грубом приближении для каплевидного тела примерно таких размеров подъемная сила при скорости 3000 м/с на высоте 50 км около 2 тонн. На высоте 20 км около 80 тонн. При нулевом угле атаки, естесно. Но на 20 км она вряд-ли долго пролетит.)) quoted2
>Что-то ты сильно наврала! 1,6 тонны у меня!
> Сколько плотность, Сy и площадь y тебя? > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что там насчет тестовой задачки про вертикальный взлет?)) quoted2
Плотность 0,089 кг/м³, площадь 3,6 м². Лобовое сопротивление раз в шесть меньше. Да и на бумажке такие прикидки делать, занятие неблагодарное.
Предлагаю тебе задачку-тест для твоей программки. Ракета стартует вертикально вверх, и разгоняется строго до первой космической скорости. От нормали не отклоняется, летит только вверх. На какую высоту она поднимется? Активным участком даже можешь пренебречь, если хочешь. Можешь сразу считать что она мгновенно разогналась. Прикольно будет поглядеть.)))
> Предлагаю тебе задачку-тест для твоей программки. Ракета стартует вертикально вверх, и разгоняется строго до первой космической скорости. От нормали не отклоняется, летит только вверх. На какую высоту она поднимется? Активным участком даже можешь пренебречь, если хочешь. Можешь сразу считать что она мгновенно разогналась. Прикольно будет поглядеть.))) quoted1
Ты с ума сошла что ли? Я руками ничего расчитывать не буду!!! Школьные формулки применять Тоже не буду — это средняя температура по больнице! Я так понял двиг и ступень у нас одна!
>Плотность согласен, я брал 0,09… > Это площадь чего у тебя такая? > Су сколько? > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лобовое сопротивление раз в шесть меньше. quoted2
>НЕ ВЕРЮ! АД качество 6 на альфа=0? Не, НЕ ВЕРЮ! > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю тебе задачку-тест для твоей программки. Ракета стартует вертикально вверх, и разгоняется строго до первой космической скорости. От нормали не отклоняется, летит только вверх. На какую высоту она поднимется? Активным участком даже можешь пренебречь, если хочешь. Можешь сразу считать что она мгновенно разогналась. Прикольно будет поглядеть.))) quoted2
>Ты с ума сошла что ли? Я руками ничего расчитывать не буду!!! > Школьные формулки применять Тоже не буду — это средняя температура по больнице! > Я так понял двиг и ступень у нас одна! > > Давай: > Массы (нач., конч.)
Примерно соответствует качеству планеров при сверх и гиперзвуковых скоростях. При 10 М качество оптимального планера примерно 5,2. Впрочем, я сказала, что это очень грубое приближение. Освобожусь, попробую повнимательнее. Мне даже любопытно. Я же тебе сказала, главное, чтоб ракета скорость развила 7,9 км/с. Первую космическую. И взелт сторго вертикальный. Какая она будет, и как она это сделает, мне фиолетово. Пусть хоть мгновенно ее разовьет. Так что тебе полный простор для полета фантазии. Подставляй какие хочешь параметры в программку. Кроме того школьными формулами там не обойдешься. И стыдно мужичку ничего не уметь делать руками. Вдруг завтра война, а ты не срамши с голыми руками. И что нам теперь долг Родине не отдавать из-за ентого? Костер хоть в лесу можешь разжечь без программки-то? Давай вперед.)))
> Я же тебе сказала, главное, чтоб ракета скорость развила 7,9 км/с. Первую космическую. И взелт сторго вертикальный. Какая она будет, и как она это сделает, мне фиолетово. Пусть хоть мгновенно ее разовьет. Так что тебе полный простор для полета фантазии. Подставляй какие хочешь параметры в программку. Кроме того школьными формулами там не обойдешься. quoted1
Вот мне больше делать нечего, сидеть тебе входные условия подбирать… Давай входные данные - будет расчет!
> И стыдно мужичку ничего не уметь делать руками. quoted1
Итеративный расчет это просчет всех параметров в единицу времени! Пусть даже полет длиться 100 сек или даже 50… Это 50 шагов… пусть даже 1 шаг займет 10 мин времени на просчет руками… 8 часов работы! И все ради кого? Ради хамовитой форумной «всезнайки»???? Нееееее, увольте меня от этого
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Примерно соответствует качеству планеров при сверх и гиперзвуковых скоростях. При 10 М качество оптимального планера примерно 5,2. quoted2
>Я не знаю что у тебя за планеры… волнолеты чтоли? > Но напомню, мы рассматриваем Кинжал… Фотки выше! > И АДК там меньше единицы… 0,4−0,2! > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же тебе сказала, главное, чтоб ракета скорость развила 7,9 км/с. Первую космическую. И взелт сторго вертикальный. Какая она будет, и как она это сделает, мне фиолетово. Пусть хоть мгновенно ее разовьет. Так что тебе полный простор для полета фантазии. Подставляй какие хочешь параметры в программку. Кроме того школьными формулами там не обойдешься. quoted2
>Вот мне больше делать нечего, сидеть тебе входные условия подбирать… Давай входные данные будет расчет! >
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И стыдно мужичку ничего не уметь делать руками. quoted2
> Итеративный расчет это просчет всех параметров в единицу времени! Пусть даже полет длиться 100 сек или даже 50… Это 50 шагов… пусть даже 1 шаг займет 10 мин времени на просчет руками… 8 часов работы! И все ради кого? Ради хамовитой форумной «всезнайки»???? Нееееее, увольте меня от этого > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
С таким качеством он вряд-ли больше 250 км планировать сможет. Да причем тут входные данные? Задача такова. На какую высоту поднимется ракета, стартовавшая вертикально с первой космической скоростью. Можешь не заморачиваться, а считать, что она разогналась мгновенно. Сразу 8 км/с в свою программку поставить, если это возможно там сделать. Если нет, то считай вручную, аналитически. И никаких восьми часов для этого не нужно. Ракетчик.)) Да и наверняка можно взять любую реальную ракету, которая может разогнаться до первой космической, и ее параметры подставить.
> Дяденька угомонись. Поток понтов от тебя пошел, да еще и с ссылками не по делу, а тебе лишь ответили, до этого по теме шел разговор. quoted1
15 страниц об одном и том же, смысла - по делу — на 1 страницу. Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Функции самолета и без сопливых тут всем известны, это даже не обсуждалось. Глаза, блин, раскрыл. > Это прикинуть называется «высосать из пальца». И в итоге подогнав параметры под расстояние, у него скорость стала гораздо выше официально заявленной, о чем он в начале не подумал. Математику-то не обманешь. О чем и шел спор. А не о том, какие функции самолет выполняет. Врубись сначала в беседу, потом вставляй «умные мысли». Впрочем «ракетчик» уже осознал, что лажанулся. Так что можешь не напрягаться.))) quoted1
Высосать из пальца -это прикидывать что-то по сферическому шарику в вакууме
Вот ей можно прикинуть, хотя у дева ГОРАЗДО точнее.
Ключевое там:
{Эта программа моделирует полет реактивного снаряда, запущенного под углом к поверхности Земли Снаряд принимается за материальную точку} Program F; Uses tpCrt, Graph; Const c = 0.2; {коэффициент сопротивления воздуха} p = 1.29; {плотность воздуха, (кг/м<sup><small>3</small></ sup>)} s = 0.25; {площадь поперечного сечения снаряда, (м<sup><small>2</small></sup >)} u = 300; {скорость выхода газов, (м/c)} g = 9.81; {ускорение свободного падения, (м/c<sup><small>2</small></s up>)} mt = 30; {масса топлива, (кг)} m0 = 50; {масса снаряда без топлива, (кг)} …
{--------- Функция производной координаты x ----------------} Function Fx (t, v, q: Real): Real; Begin Fx:=v*Cos (q); {производная координаты x} End; {--------- Функция производной координаты y ------------------} Function Fy (t, v, q: Real): Real; Begin Fy:=v*Sin (q); {производная координаты y} End; {-------- Функция производной скорости ----------------------} Function Fv (t, v, q: Real): Real; {-------- Функция производной скорости ----------------------} Function Fv (t, v, q: Real): Real; Var a: Real; Begin If m>(m0-mt) then begin m:=36-Exp (t);{Закон изменения массы снаряда} dm:=-Exp (t); end else begin m:=m0-mt; dm:=0; end; Fv:= 1/m*(-½*c*p*s*SQR (v)-(u+v)*dm)-g*Sin (q);{производная скорости} End; {------- Функция производной угла полета ----------------------} Function Fq (t, v, q: Real): Real; Begin If v=0 then Fq:=0 else Fq:= -g/v*Cos (q);{производная угла полета} End; {---- Процедура вычисляет производные t, v, q методом Рунге-Кутта ----}
Procedure RungeKutt (Var t, v, q: Real); ...
Ну и в цикле все это:
repeat RungeKutt (t, v, q); {Вычисление производных t, v, q методом Рунге-Кутта} xx:=round (x/3); yy:=round (y/3); Line (x_x, y_y, xx+100,-yy+330);{Строится график полета снаряда} x_x:=xx+100; y_y:=-yy+330; if (m<=(m0-mt)) and (flag_fuel=false){Условие сгорания топлива} then Fuel (tx, x_x, y_y); {Рассчитывается полет снаряда с момента запуска и до сгорания топлива} if (y<y_post) and (flag_high=false) then Max_high (tx, x_x, y_y); {Рассчитывается полет снаряда после сгорания топлива и максимальная высота полета} Delay (200); Str (x 0,tx); y_post:=y; until y<=0; {Условие завершения полета} Burst (i, x_x, y_y); {Описывается падение снаряда} Output (tx); {Выводится на экран время и дальность полета снаряда} Readkey;
Если есть у кого-нибудь время — можно прикинуть. Но тут переделать надо под начальную высоту и скорость самолета.