⍟ Dieter Hiftler (romulus), Сценарий создания лжи. Американцы сдуру разхреначили курдов. 300 трупов. Чтобы как-то замять это дело, вбрасывают, что расхреначили колонну российской ЧВК. 300 трупов. Ты и твои друзья подхватывают эту фишку и пытаются ее везде вмастырить. Когда приходят другие данные, отличные от американского вброса, ты начинаешь истерить, постить какие-то ужасные фотографии, обзывать Россию и ее граждан, в общем, нести всякую околесицу. Я в это время читаю Чехова и ничего никому не доказываю, т.к. у меня нет информации. Вракам я сразу не поверил, но насторожился (кто его знает, что произошло?) И вот, когда всем стало ясно, что гибель 300 русских — полная брехня, ты опять начинаешь истерить. Мой тебе совет: будь спокойнее и рассудительнее. Почитай Чехова.
19:34 17.02.2018
Малый (Малый) писал (а) в ответ на :
> Чехова
Чехов + Olga Knipper, 1901
19:39 17.02.2018
Малый (Малый) писал (а) в ответ на :
> Американцы сдуру разхреначили курдов. 300 трупов. Чтобы как-то замять это дело
Мало логики, потому что курды делают счас и говорили это раньше -- заявы, это покушение России на их нефть, отданную Садатом российским олигархам на разработку, конкретно — другану Путина ---- бизнесмену Пригожинy
читай РБК — если уж ты РБК не веришь, а просто сказкам «про амеров», то не о чем тут говорить.
Да, просто мало фантазии у кремляди.
Так что увы: сказки есть сказки, но это просто басня!
21:53 17.02.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Мало логики,
Честно говоря, мне не хотелось бы терять тебя как собеседника. Но прекрати, наконец, постить идиотские фото моей страны и ее граждан.
23:07 17.02.2018
Малый (Малый) писал (а) в ответ на :
> фото моей страны и ее граждан.
а зачем ты нормалем рассудительный во всех смыслах, воздержаный вроде мужик в это кремлевское явно говно лезешь то
исчо Чехова читаешь, а на Кремль ума што ли не хватат
— ну позвонили (позвонят) амеры в Кремль, «Вы там есть?» — «Неа, нас там нет».
-«ну тогда мы вчера раздолбали подлодку в 50 или 200 км от Калифорнии, хорошо, что не ваша, спасиб за военное сотрудничество!».
23:23 17.02.2018
Из интервью с участником боя (= уничтожения) — Имел ли сам Вагнер отношение к планированию операции? Встречали ли вы его в Сирии?
— Уткина (настоящая фамилия Вагнера. — Прим. РС) за всё время так ни разу и не видел, но насколько я знаю, последние год-полтора он крайне успешно штурмует карьерную лестницу в столице нашей родины.
— Как вы думаете, сможет ли «ЧВК Вагнера» оправиться от понесенных потерь? Ослабеет ли поток желающих воевать в Сирии в качестве наемников?
— Поток желающих ослабеет? Спасибо, поржал. За такие бабки у нас три желающих на место и поток не думает слабеть.
— Собираетесь ли вы теперь вернуться домой?
— …. (зачем)? Смерть — издержки профессии. От говночиста несет говном, а мы сдохнуть можем в любой момент. Работа нескучная и платят неплохо.
— Считаете ли вы, что ЧВК должны быть легализованы в России?
— Они и будут [легализованы]. Донбасс и Сирия — полигон.
— Должно ли Минобороны признать потери в рядах «вагнеровцев»?
— …. (зачем)? В этом и есть суть ЧВК — что у нас, что в США, что в …… Уганде. Есть веселые парни, которым ты платишь деньги и не отчитываешься про очередное «вашипатери» и «вытаместь». В этом и есть суть ЧВК: ты ни за что не отчитываешься и ничего не признаёшь.
Экс-депутат Госдумы и военный летчик в отставке Виктор Алкснис сообщил новые неофициальные данные потерь при разгроме колонны ЧВК Вагнера в Сирии.
Об этом Алкснис рассказал на своей странице в Facebook. По его информации, в результате авиаудара международной коалиции во главе с США из числа наемников ЧВК Вагнера погибли 217 человек из пятого штурмового отряда, 10 человек — из второго штурмового отряда, 94 человека — из штурмового отряда «Весна» (он же «Карпаты»), а также 13 человек из артдивизиона. Общее количество погибших составило 334 человека, отметил Алкснис в социальных сетях.
Кроме того, большое количество раненых умерло и умирает от тяжелых ранений в госпиталях. Неизвестно количество погибших военнослужащих Сил специальных операций ВС РФ, принимавших участие в этом рейде", —
добавил бывший парламентарий.
В комментариях к посту Алкснис рассказывает, как была создана ЧВК Вагнера.
ВВП обещал, что российские военные не будут принимать участие в наземных операциях в Сирии. А без их проведения разгромить боевиков оказалось невозможно. Сирийская армия за годы гражданской войны понесла серьезные потери, утратила боеспособность и решить эту задачу не могла. Поэтому руководство РФ решило использовать для этого вооруженные структуры официально не имеющие отношения к Вооруженным Силам РФ. Невзирая на то, что законодательством РФ наемничество запрещено и подлежит уголовному преследованию были выделены деньги и созданы частные военные компании (ЧВК), наиболее известной из которых стала «Группа Вагнера», —
сообщил он.
Алкснис заявил, что наемники из ЧВК Вагнера вместе с иранскими добровольцами и военнослужащими «являлись наиболее боеспособными частями проасадовских сил».
При этом «Вагнер» подчинялся командованию нашей группировки в Сирии и действовал на основании его приказов. Предположительно численность вагнеровцев полторы — две тысячи человек. Действовали они достаточно эффективно. Например, взятие Пальмиры в 2016 году это в основном их заслуга. За это двое руководителей «Вагнера» получили звание Героев РФ, а десятки сотрудников были удостоены правительственных наград", —
добавил он.
Информация об обстоятельствах военного конфликта, произошедшего 7 февраля в провинции Дейр-эз-Зор, из разных источнико поступает разная. По одной из версий, сторонники Башара Асада атаковали штаб «Сирийских демократических сил», в котором находились американские военные советники. По другой — причиной столкновения в провинции Дейр-эз-Зор стала попытка местных крупных бизнесменов захватить нефтяные и газовые месторождения, находящиеся под контролем союзников США.
12:56 18.02.2018
Глазами амеров Фрэд Каплан (Fred Kaplan)
Многие американские эксперты искренне верят в то, что Владимир Путин — гроссмейстер международной политики и что россияне лучше нас умеют использовать сложные кризисные ситуации для того, чтобы извлечь стратегическую выгоду. Однако Сирия сейчас опровергает этот умело сочиненный миф.
Этот миф возник задолго до того, как Путин пришел к власти в России. В 1979 году, будучи еще помощником конгрессмена, я присутствовал на секретном брифинге Агентства военной разведки, посвященном вторжению советских войск в Афганистан. Ближе к концу той встречи помощник одного либерального демократа спросил, могут ли русские увязнуть в этой войне, как это когда-то случилось с американцами во Вьетнаме. Докладчик агентства ухмыльнулся. Другие участники брифинга — в основном это были воинственно настроенные эксперты Конгресса — рассмеялись в полный голос. Вероятнее всего, тот помощник конгрессмена тоже от души посмеялся девять лет спустя, когда советские войска покинули «кладбище империй» и когда вскоре после этого их собственная империя рухнула.
В Сирии русские добиваются более заметных успехов, чем мы. Отчасти это объясняется тем, что мы преследуем множество интересов (с различной степенью энтузиазма), многие из которых являются взаимоисключающими, тогда как русские сосредоточилиь на одной единственной цели. Мы хотим разгромить ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная на территории РФ, — прим. ред.), помочь курдам, задобрить Турцию, сдержать Иран, не допустить распада Ирака и достичь такого политического соглашения, которое обусловит уход президента Башара аль-Асада из власти. Все это очень достойные и благородные цели, однако ни одной из них нельзя достичь, не поставив под угрозу реализацию других.
Цель России — гарантировать свое долгосрочное присутствие в Сирии, в том числе сохранить свою военно-морскую и военно-воздушную базы — единственные военные объекты Москвы за пределами территории бывшего Советского Союза. То есть любая угроза для режима Асада может обернуться угрозой для мечты Путина о восстановлении за Россией статуса великой державы — то есть, другими словами, продемонстрировать, что эта его меча — всего лишь пустая фантазия.
Поэтому, когда в 2015 году режим Асада начал слабеть под натиском повстанцев, Путин отправил в Сирию свои самолеты, ракеты, советников и военных, чтобы спасти Асада от катастрофического поражения. Однако этот шаг и усиленное военное присутствие России в Сирии не помогли ей увеличить ее влияние на Ближнем Востоке. Вместо этого, как написали эксперты корпорации RAND, в результате Россия оказалась «в ловушке в Сирии».
Путин столкнулся с теми же ограничениями, с которыми сталкиваются США. Сейчас в Сирии ведется множество войн. Союзники в одной войне одновременно с этим являются заклятыми врагами в другой. В политическом и в географическом смыслах все эти войны так или иначе пересекаются. Поэтому, поскольку интенсивность этих войн нарастает и все дипломатические попытки ни к чему не приводят, любая из сторон может добиться лишь ограниченного влияния — и она, вероятнее всего, его утратит, если борьба продолжится.
Осенью прошлого года казалось, что Путин действительно одерживает верх в Сирии. Его удары по позициям повстанческих группировок помогли Асаду удержаться во власти — Путин даже объявил о том, что миссия России в Сирии завершена и что его войска отправляются домой. В ноябре Путин организовал международную конференцию в Сочи, чтобы обсудить будущее Сирии. Директор московского центра Карнеги Дмитрий Тренин написал в Foreign Affairs: «Посредством военного вмешательства и дипломатических маневров президент России Владимир Путин сделал свою страну одним из ключевых игроков в сирийском конфликте».
Но все попытки Путин сыграть роль миротворца оказались бессмысленными: Иран и Турция стали единственными странами, прибывшими на саммит в Сочи, и любая формула, которую они могли предложить, была бы просто проигнорирована другими сторонами конфликта и их спонсорами.
Затем ситуация усугубилась еще больше. В канун Нового года повстанцы нанесли удар по российской авиабазе в Сирии, уничтожив как минимум семь самолетов, взорвав склад боеприпасов и ранив более 10 человек. В начале февраля другая повстанческая группировка сбила российский военный самолет. На прошлой неделе американские силы убили более 200 российских «контрактников», когда те попытались захватить базу, распложенную в богатом нефтью районе на востоке Сирии и удерживаемую американскими и курдскими военными.
Министерство обороны России отрицает причастность своей страны к этому рейду и заявляет, что только 25 «сирийских» солдат получили ранения и что, если среди боевиков и были граждане России, что они оказались там по своей воле. Однако в своем заявлении представители вооруженных сил США назвали эти проасадовские силы «формированием размером с батальон, имеющим в своем распоряжении артиллерийские орудия, танки, реактивные системы залпового огня и минометы». (Только в четверг, 15 февраля, представитель Министерства иностранных дел России признал, что пятеро убитых, возможно, являются гражданами России, но добавил: «Я хотел бы еще раз подчеркнуть, что речь не идет о российских военнослужащих».
Число погибших в результате действий российских военных в Сирии намного превышает потери России. За 2017 год Россия потеряла в Сирии всего 40 человек — не слишком значительные потери по сравнению с 5 тысячами мирных граждан, которые погибли в результате авиаударов, нанесенных российскими самолетами. Однако даже такие потери вызывают тревогу в Москве. Возможно, Путину удалось снять с себя ответственность за множество проблем в самых разных сферах жизни России, но ситуация может серьезно накаляться, если в результате сомнительных войн в далеких странах в Россию начинают прибывать мешки с телами. Этим объясняется нежелание Кремля признавать потери России в Сирии и практически полное молчание государственных СМИ о воюющих там россиянах, которое наступило после объявления Путина о выводе российских войск из этой страны (чего, разумеется, так и не произошло).
Путину или, по крайне мере, его генеральному штабу должно быть известно, что российские вооруженные силы не имеют большого опыта ведения военных операций в далеких странах. Логистика была проблемой даже тогда, когда речь шла о соседнем Афганистане и даже о востоке Украины, который российские военные оккупируют до сих пор (это тоже отрицается). Многие аналитики были поражены тем, что России вообще удалось собрать то количество современных истребителей, дронов, артиллерийских ракет и танков, которые были отправлены в далекую Сирию.
Да, Россия, как отметил аналитик Foreign Affairs, действительно стала «одним из главных игроков в сирийском конфликте». Но это нельзя назвать однозначно хорошей новостью. Это больше похоже на китайское проклятье: «Пусть вам доведется пожить в интересные времена».
Оригинал публикации: The New Graveyard of Empires?
Опубликовано 16/02/2018
11:30 20.02.2018
Американские силы убивают кремлевских наемников в битве за сирийские нефтяные месторождения 19.02.2018
Луиз Каллагэн (Louise Callaghan)
Дело происходило в сирийской пустыне 7 февраля около 10 часов вечера. Российские наемники и проправительственное ополчение начали наступать на военную базу, которую контролировали силы, поддерживаемые США. Рядом с базой находились нефтяные месторождения, обещавшие власть и деньги любому, кто сумеет наложить на них руку.
Через три часа десятки российских боевиков были мертвы. Их скосили мощный артиллерийский огонь и воздушная бомбардировка, вызванные американским спецназом, который находился на базе.
Точное количество погибших остается неизвестным, хотя несколько западных официальных лиц, работающих в регионе, сообщили «Санди таймс» (The Sunday Times), что оно составляет от 60 до 160 человек.
Таким образом, речь идет о беспрецедентном столкновении между русскими и американцами и одном из самых гибельных эпизодов для российских бойцов за несколько десятилетий.
Спустя три года после того, как поддерживаемая США коалиция начала сражаться с ИГИЛ (организация, запрещенная в России, — прим. перев.), и спустя семь лет после начала гражданской войны восточная часть Сирии скатилась к опосредованной войне за влияние между Америкой с одной стороны и Россией совместно с ее сирийскими и иранскими союзниками — с другой.
В пустыне вокруг города Дейр-эз-Зор считающиеся наиболее успешным партнером Америки в борьбе против ИГИЛ Сирийские демократические силы (СДС), большинство в которых составляют курды, наступают с севера, а прорежимные силы — с юго-запада. Они встретились в богатой газом и нефтью долине реки Евфрат, где ИГИЛ продолжает удерживать сокращающуюся территорию.
«Все понимают, что территория означает влияние, поэтому все стараются ее захватить», — отмечает один из западных дипломатов.
«Каждый занятый сейчас клочок земли может дать лишний козырь на будущих переговорах по политическому урегулированию».
Случившееся в этом месяце дает редкую возможность пролить свет на одного из самых загадочных игроков сирийского конфликта — на «Группу Вагнера», частную военную компанию, за которой предположительно стоит Кремль.
Призрачная армия примерно из двух тысяч наемников Вагнера действует в Сирии с 2015 года. По мнению аналитиков, ее бойцов подготавливает и вооружает российское министерство обороны, чтобы они отстаивали интересы России и поддерживали сирийское правительство.
Кремль называет наемников частными военными специалистами, самостоятельно решившими участвовать в войне в Сирии. Многие из них успели повоевать на Восточной Украине.
7 февраля они и местные ополченцы под прикрытием танкового и артиллерийского огня выдвинулись против СДС в оставленной ИГИЛ «серой зоне», в которой много богатых нефтяных месторождений.
Американские самолеты-штурмовики AC-130, вертолеты «Апач» (Apache) и артиллерия ответили им с размахом, который ранее редко наблюдался в сирийском конфликте.
Об этой бойне стало известно на прошлой неделе, когда выжившие российские наемники начали предупреждать через социальные сети своих товарищей держаться подальше от Сирии. «Ни в коем случае не приезжайте сюда, — говорит чеченец из „Группы Вагнера“ в голосовом сообщении, циркулирующем по социальным сетям. — Нас просто на *** истребляют каждый день».
Официальные западные источники утверждают, что погибли не менее 60 россиян. Некоторые полагают, что число погибших было ближе к 160. Москва признала гибель только пяти своих граждан.
При этом очевидно, что русские легко могли избежать катастрофы. СДС и американцы знали о концентрации прорежимных сил у базы за неделю до случившегося.
Американцы уверяют, что они предупредили российских военных по специальному каналу «для предотвращения конфликтов», который предназначен для того, чтобы силы двух стран могли избежать столкновений в боевых условиях.
За полчаса до удара курдское руководство базы заявило, что они связывались со своими российскими коллегами и просили их, чтобы наемники прекратили огонь. Русские заявили, что ничего о наемниках не знают. По словам американцев, когда удар наносился, канал связи продолжал использоваться.
Трудно сказать, было ли такое бездействие простой оплошностью российских военных, проверкой американцев на крепость обороны и готовность наносить ответные удары или знаком нарочитого безразличия к судьбе наемников.
«Разумеется, русские знали, что люди Вагнера находятся в долине Евфрата», — считает Кирилл Михайлов, аналитик «Конфликт интеллидженс тим» (Conflict Intelligence Team), изучающей российские потери в Сирии.
«Они знали, что „вагнеровцы“ там, у нефтяных и газовых месторождений, и никого не волновало, что случится с этими людьми».
Официально в России частные военные компании запрещены, однако, со времен аннексии востока Украины в 2014 году (так в тексте, — прим. перев.), Кремль все чаще на них полагается.
«России были нужны высокопрофессиональные мобильные силы, потери которых можно было бы отрицать, — утверждает Михайлов. — В отличие от Украины, в боях в Сирии не участвовали наземные российские войска, и эту роль выполняла „Группа Вагнера“».
Бойцы Вагнера участвовали в обеих битвах с ИГИЛ за древний город Пальмиру, проходивших при поддержке России, а также помогали частично выбить игиловцев из Дейр-эз-Зора. Однако, как отмечают аналитики, с прошлого года «Группа Вагнера» стала вместо интересов российского государства в Сирии зачастую служить частным российским интересам.
В ее задачи, по данным аналитиков, теперь входит не только охрана нефтяных месторождений, но и их захват в коммерческих целях. Российская корпорация «Евро Полис», связанная с бизнесменом из окружения Путина Евгением Пригожиным, по слухам, получает от сирийской государственной нефтяной компании 25% нефти и газа, которые добываются на отбитой с ее помощью территории.
На нашу просьбу дать комментарий «Евро Полис» не ответила.
Оригинал публикации: US forces kill Kremlin mercenaries in battle for Syrian oilfields
Опубликовано 18/02/2018
11:37 20.02.2018
Заявление американских вооруженных сил 16.02.2018
Дейв Маджумдар (Dave Majumdar)
Замешательство возникло по поводу недавней серии американских авиаударов в Сирии, в результате которых якобы были убиты несколько российских наемников. У американской стороны, судя по всему, нет соответствующей информации, тогда как Кремль отвергает и называет «дезинформацией» предположения о гибели российских наемников. С учетом возникшей по этому вопросу путаницы, трудно сказать, какова на самом деле истинная ситуация. С точки зрения Америки, события, произошедшие 7 февраля, представляются довольно простыми.
«Можно вкратце сказать, что вечером 7 февраля коалиция действовала в интересах самообороны в том месте, где советники коалиции присутствовали для защиты Демократических сил Сирии от враждебной силы, начавшей неспровоцированное, скоординированное наступление через реку Евфрат, направленное против установленных позиций Демократических сил Сирии, — сообщил журналистам генерал-лейтенант Джефф Харригиан (Jeff Harrigian), глава Центрального командования Военно-воздушных сил США. — Эта враждебная сила начала атаку с артиллерийского удара и залпов из танковых орудий по позициям Демократических сил Сирии, после чего пехотное формирование в составе батальона пыталось напасть на силы партнеров под прикрытием поддерживающего огня артиллерии, танков, систем залпового огня и гранатометов».
Ответ американских сил был осуществлен с использованием авиации для защиты самих себя, и, кроме того, был установлен контакт с русскими по телефонной линии для предотвращения инцидентов. «В начале этой атаки авиация коалиции, включая истребители F-22 и ударно-разведывательные беспилотники MQ-9, были использованы для обеспечения прикрывающего наблюдения, а также для оборонительной противовоздушной поддержки и поддержки в области разведки, наблюдения и рекогносцировки, как мы делаем это ежедневно в борьбе против „Исламского государства“ (запрещенная в России организация — прим. ред.), — сказал Харригиан. — Мы немедленно связались с российскими официальными лицами по телефонной линии для предотвращения инцидентов и предупредили их о неспровоцированной атаке на установленные позиции Демократических сил Сирии и коалиции. После этого звонка коалиция дала разрешение на нанесение ударов с целью уничтожения вражеских сил».
С помощью наземных операторов американские ВВС стали делать то, что они делают лучше всего — уничтожать с воздуха вражеские наземные силы. «Работавшие на земле и приданные подразделениям Демократических сил Сирии операторы наведения ВВС США в течение более трех часов сообщали координаты целей для самолетов и наземной артиллерии, направляя удары истребителей-бомбардировщиков F-15E, ударных беспилотников MQ-9, бомбардировщиков B-52, самолетов поддержки AC-130 и вертолетов AH-64 Apache, которые нанесли многочисленные удары с использованием высокоточного оружия, а также провели атаки с бреющего полета против наступавших сил агрессора.
В результате их продвижение было остановлено, и были уничтожены многочисленные артиллерийские установки и танки, — сказал Харригиан. — После того как враждебные силы повернули на запад и стали отступать, мы прекратили огонь".
Сирийское наступление не стало неожиданностью для американцев. «Несмотря на то, что это наступление было неспровоцированным, нельзя сказать, что оно было совершенно неожиданным, — отметил Харригиан. — Коалиция наблюдала за постепенным наращиванием сил и техники в течение предыдущей недели, и мы напомнили российским официальным лицам по телефонной линии для предотвращения инцидентов о присутствии в том районе Демократических сил Сирии и коалиции. Это было сделано задолго до начала атаки вражеских сил».
Хотя Соединенные Штаты все еще не имеют полного представления о точном составе этих вражеских формирований, Харригиан подчеркнул, что американские силы будут наносить ответные удары независимо от этого. «В первую очередь мы будем защищать себя надлежащим образом, — сказал Харригиан. — А затем, как вы сказали, мы будем выяснять, кто это, на самом деле был, чтобы разобраться в ситуации. И, вы знаете, в тот момент, когда у нас будет ясность на этот счет, мы сделаем так, чтобы более высокие инстанции решали вопрос о том, насколько это соответствует такого рода временным рамкам. Но, на мой взгляд, важно признать, что не так просто понять, с кем мы имеем дело там внизу, и поэтому нам нужно разрешить постоянно проводить такую работу».
Тем временем Москва — несмотря на многочисленные сообщения в прессе — отвергает версию о том, что российские наемники участвовали в этих боевых действиях. «Распространяемые сообщения о сотнях, десятках убитых россиянах являются классической дезинформацией» — эти слова неназванного источника в российском Министерстве иностранных дел приводит российское агентство «Интерфакс».
Оригинал публикации: Did U. S. Air Power (Think F-15s and B-52s) Kill Russian Mercenaries in Syria?
Опубликовано 14/02/2018 15:24
12:11 20.02.2018
Кремлевская олигархия во главе с Путиным — это в перспективе смерть России Тока полный дурак будет спорить из-за цифр потерь — это имхо и не важно, ФИЛОСОФИЯ ЗАНИМАЕТСЯ ПРИНЦИПАМИ, А НЕ МАТЕМАТИКОЙ ПОТЕРЬ.
Амеры там незаконно с точки зрения ООН, но они могут себе это позволить экономически, как и 860 баз по всему миру.
При российской разрухе в стране многолетняя война с точки зрения экономики разрушительна для России.
За один год 2017 Россия по доходам на душу населения упала с 67 на 87 место в мире.
Теперь жители океанических островов Науру и Палау имеют доход примерно на 30% больший чем россияне.
Как Россия может соперничать с амерами экономически, когда СССР не смог «догнать и перегнать США» при Хрущеве, а РФ — это даже не СССР???
Но форумные поцереоты продолжают свой хероический прокремлевский высер вопреки здравому смыслу.
ПОЧЕМУ ЭТИ ЛЮДИ СТАЛИ ЖИТЬ ЛУЧШЕ РОССИЯH В ДЕНЕЖНОМ ВЫРАЖЕНИИ???!!! ПОЧЕМУ ВЫ НЕ СПРАШИВАЕТЕ У КРЕМЛЯ???
