> вот мне и интересно «ихтамнеты» выполняют там роль пушечного мяса или как? участвуют они в штурмовых действиях или нет?
ОООО, началось! «Пушечное мясо»!!! В общество солдатских матерей вступил? Или Михалкова пересмотрел где цитадели с черенками от лопат брали?
21:31 13.02.2018
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> что до Вагнера и ЧВК, то это не так плохо, как тебе кажется. вполне себе нормальный способ легализовать «ихтамнетов»
Тогда к чему участие во вбросах и поддержка бурления говен? Должен понимать, что даже если бы инфа была правдой — то в этом нет ничего экстраординарного, это война. И гибель наемников — это лучше, чем 18-летних пацанов, да еще без нормальной подготовки. Тем более, что на самом деле там и БД такие, что целый мотострелковый батальон наших убить — не реально, ибо их там нет. Не «ихтамнет», а действительно нет в одной точке. Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> по большому счету вопрос то в другом. помнится, когда все это начиналось в 2015 году звучали здравомыслящие голоса, что одними ВВС обойтись не получится. но нас бодро уверяли ни, ни никакой сухопутной операции, космонавты полетают, побомбят, им все равно учиться надо и побыренькому по домам, и никакой пихоты. > на сегодня война там уже идет 3,5 года почти, и без пихоты таки не обошлось.
Во-первых, спецы и инструктора там были и до ВКС, в том числе в рядах ВС САР. Меньше, чем сейчас, но были. Просто это не афишировалось. И потери наверняка были. Во-вторых, сухопутной операции именно наших ВС там нет и не будет. Усиление, спецы разные <nobr>и т. п.</nobr> есть конечно. ЧВК-шников юзают на опасных направлениях, но не так тупо, чтобы батальон сливать. Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> вот мне и интересно «ихтамнеты» выполняют там роль пушечного мяса или как? участвуют они в штурмовых действиях или нет? > это очередной ХПП по изящному вешанью лапши на уши гражданам РФ или что?
Судя по открытой инфе — участвуют, но мясо — не они, а те, кто против них, в основном. Это доказывается легко — результатами операций и ходом войны в целом после активизации наших… Только когда атакуют реально наши — всегда есть поддержка ВКС. А вот у сирийцев и иранцев — бывали нюансы. Пример — поход на Табку с фланговыми атаками ИГ. Наши там тоже попали под раздачу кстати. Но не сотни — а усиление в виде артиллерии, спецов каких-то <nobr>и т. п.</nobr> На видео все это было очевидно. Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> а то что там амеры кому то люлей навешали дело десятое. ну да могут, что ж поделать. учиться воевать надо, а не шапками раскидываться
Амеровских прокси наши прокси последовательно сливают. Не видит это только Гиркин, да такие как ты. Ну да, есть неудачи, противники — не все тапочники. И среди ИГ много профи, тем более амеры — не дураки. Но шапкозакидательством никто не занимается.
Мне разве что объявление победы не нравиться, с визитом ВВП и объявлением вывода. Хотя понятно, что там борьба еще не далеко не закончена и даже временного равновесия нет. Ну эта «победа» — для зомбоящика чисто, а слив Гиркина про сотни разово погибших- для инет-хомячков и бурления говен перед выборами.
Элементы инфо-войны, как и Олимпиада и скандал вокруг нее.
23:19 13.02.2018
Ну, а пока фамилии начинают всплывать. Владимир Калсиган, похоже проходит уже 6 человеком. И еще Шихов....боец ЧВК.
Думается мне, что раздел Сирии пошел немного не по сценарию.
00:50 14.02.2018
BBC News «ЧВК Вагнера» и бар «Ночных волков» попали под санкции США
Источник агентства РБК в окружении Пригожина подтвердил, что новый менеджер ресторанного бизнеса является тем самым предполагаемым руководителем ЧВК с позывным Вагнер. В то же время, по данным «Фонтанки», индивидуальный налоговый номер нового руководителя «Конкорда» отличается от ИНН Уткина из ЧВК.
Представитель Пригожина заявил РБК, что тот никакой информацией о ЧВК не обладает. «Евгений Викторович просил передать, что крайне удивлен самим фактом существования данной компании и не имеет к ее деятельности никакого отношения», — цитирует издание слова представителя бизнесмена.
По данным петербургского издания «Фонтанка» и РБК, «ЧВК Вагнера» организовывала военные экспедиции в Сирию (ЧВК воевала на стороне правительства Башара Асада) и в Донбасс (бойцы ЧВК воевали на стороне самопровозглашенных «народных республик»).
В декабре 2016 года Уткин присутствовал в Кремле на приеме по случаю Дня Героев Отечества, в котором участвовал президент России Владимир Путин.
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков после говорил журналистам, что Уткин — кавалер ордена Мужества и представлял на мероприятии в Кремле Новгородскую область. При этом он добавил, что не знает, за что Уткин был удостоен ордена.
Уткин и Пригожин, судя по данным «Фонтанки», знакомы не первый год. Издание писало летом 2016 года, что в течение последних двух лет Вагнер передвигался по России в сопровождении людей, работающих на петербургского ресторатора Евгения Пригожина.
Утверждалось, что в окружении командира ЧВК есть руководитель службы безопасности одной из компаний Пригожина Евгений Гуляев. С 2017 года, по данным той же «Фонтанки», финансирование кампании Вагнера и ее снабжение оружием осуществлялось за счет сирийской стороны и сопровождалось «постоянными задержками платежей и спорами об их размере».
00:52 14.02.2018
13 февраля 2018 Путин заменил рабочие поездки на встречу с генералами. Возможно, из-за Сирии
00:55 14.02.2018
BBC News Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков во вторник заявил, что по вопросу о погибших россиянах в Сирии необходимо обращаться в первую очередь в оборонное ведомство. Министерство обороны России эту информацию подтвердить отказывается.
Русская служба Би-би-си собрала то, что известно на данный момент о возможной гибели россиян в Сирии. Зачем был нанесен авиаудар?
Американские военные назвали удар возле Хишама ответом на нападение на штаб повстанцев, в котором находились советники коалиции.
Как заявили в штабе операции Inherent Resolve («Непоколебимая решимость»), удар стал ответом на «неспровоцированное нападение» сторонников Башара Асада на штаб Сирийских демократических сил (СДС).
По информации американского издания Politico, американские военные заранее уведомили российскую сторону о планах нанести удар по району, где находились проправительственные силы.
По версии российского минобороны, все обстояло не так: атаке подверглись не поддерживаемые США бойцы СДС, а сирийские ополченцы, которые проводили операцию против «спящей ячейки» запрещенной в России и других странах экстремистской группировки «Исламское государство» в районе бывшего нефтеперерабатывающего завода «Эль-Исба».
При этом в ведомстве подчеркнули, что ополченцы, попавшие под удар коалиции, не согласовали свою операцию с командованием российской оперативной группы. Откуда пошли разговоры о гибели россиян?
Американский телеканал Си-би-эс 9 февраля со ссылкой на источники в министерстве обороны США сообщил о гибели российских наемников в результате удара на северо-востоке Сирии.
По информации источников телеканала, это были бойцы российских частных военных компаний (ЧВК), которые участвуют в сирийском конфликте на стороне правительственных сил.
Источники также подчеркивали, что если эта информация подтвердится, то это станет первым случаем, когда силы США нанесли удар по россиянам в Сирии.
Затем группа независимых расследователей Conflict Intelligence Team (CIT) в своем телеграм-канале высказала предположение, что под авиаудар США в Сирии могли попасть российские военные из «ЧВК Вагнера», которая действует на месторождениях полезных ископаемых в долине Евфрата.
Об атаке на военных из «ЧВК Вагнера» сообщил на своей странице в соцсети «ВКонтакте» и бывший полевой командир самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Игорь Гиркин (Стрелков).
Во вторник американское информагентство Блумберг со ссылкой на неназванные российские источники сообщило, что в результате американского удара якобы погибли более 200 человек. Собеседники агентства утверждают, что большинство погибших — россияне, работавшие по контракту на правительство Башара Асада.
В свою очередь неназванный американский чиновник в разговоре с тем же агентством оценил число погибших в результате удара примерно в 100 человек. При этом он не исключил, что еще 200−300 человек могли получить ранения. Что известно о возможных жертвах?
Имя одного из погибших в Сирии россиян Русской службе Би-би-си сообщил сопредседатель партии «Другая Россия» Александр Аверин. Им оказался москвич Кирилл Ананьев, состоявший в «Другой России», а до этого — в «Национал-большевистской партии», деятельность которой запрещена российским судом.
«Мы таких людей называем старыми нацболами — это нацболы, которые уже в активных делах партии не участвуют, но в наших рядах состоят. Он участвовал во многих акциях, привлекался по административным и уголовным делам», — сообщил Аверин.
По его словам, Ананьев воевал в Донбассе на стороне самопровозглашенных республик и дослужился до командира минометного взвода, после чего уехал в Сирию. Погиб он, по данным Аверина, 7 февраля у населенного пункта Хишам. Именно там и тогда был осуществлен американский удар.
«Храбрый, сильный человек, который, видимо, искал такой жизни. Я больше помню его по Донбассу. Я не помню момента, когда он передислоцировался в Сирию», — прокомментировал Интерфаксу сообщение о гибели соратника лидер запрещенной НБП Эдуард Лимонов.
Кроме того, по данным CIT, в Дэйр-эз-Зоре погибли Алексей Ладыгин из Рязани, Станислав Матвеев, Игорь Косотуров из города Асбеста Свердловской области, а также Владимир Логинов из Калининградской области. Все они, по данным исследователей, якобы были бойцами так называемой «ЧВК Вагнера».
01:03 14.02.2018
BBC News August 2017 Кадровые военные
Минобороны России сообщает только о гибели кадровых военнослужащих. Самые масштабные единовременные потери министерство признало в феврале 2017 года, когда в провинции Хомс на фугасе подорвалась машина с российскими военными. Тогда в ведомстве заявили о гибели четырех и ранении двух военнослужащих.
В последний раз о потере российских войск в министерстве сообщили 11 июля, когда в провинции Хама погиб военный советник, капитан Николай Афанасов. Тогда в ведомстве сообщили, что он занимался обучением личного состава подразделений сирийских сухопутных войск и погиб в результате внезапного минометного обстрела боевиков. Капитана Афанасова с почестями похоронили в Соль-Илецке Оренбургской области, представив его посмертно к государственной награде.
Впрочем, даже эти потери минобороны преуменьшает. Так, 2 мая 2017 года оборонное ведомство заявило о гибели в Сирии подполковника Алексея Бучельникова. По сообщению министерства, он погиб при снайперском обстреле боевиков во время проведения занятий по боевой подготовке артиллерийского подразделения сирийской армии.
В тот же день в Сирии погиб 24-летний военнослужащий Богдан Деревицкий. Но о его гибели стало известно из публикации интернет-издания «Город» из Братска Иркутской области, а затем и других СМИ. Минобороны до сих пор никак это не прокомментировало.
По подсчетам Рейтер, с начала 2017 года в Сирии погибли 17 кадровых российских военных. Минобороны подтвердило потерю 10 человек.
Наемники
В Сирии воюют не только кадровые военные, но и множество частных военных компаний (ЧВК) — об одной из них, «Вагнера», неоднократно писали российские СМИ. Официально в России ЧВК не существует, и все участники конфликта могут попасть под статью «наемничество».
Формально эти люди не относятся к оборонному ведомству, хотя, по сообщениям СМИ, проходят тренировку на базах ГРУ. Сообщения о гибели наемников и даже сам факт их существования российские власти не комментируют.
«Если там [в Сирии] и есть какие-то российские граждане, это не по линии государства и к минобороны не имеет никакого отношения», — заявил в среду пресс-секретарь президента Дмитрий Песков в ответ на публикацию Рейтер.
Так, на следующий день после гибели капитана Афанасова в Сирии погиб 42-летний рядовой запаса Андрей Володин. В конце июля его похоронили в Башкирии, в городе Агидель. «Он прикрывал отступающих и взял огонь на себя, когда террористы захватили высоту», — рассказал Русской службе Би-би-си один из друзей погибшего.
Гибель рядового Володина в министерстве обороны никак не прокомментировали, в официальной статистике потерь ведомства его нет. Башкирскому изданию «ГорОбзор» в администрации Нефтекамска, где находится военкомат, к которому был приписан Володин, объяснили это тем, что в Сирию он отправился добровольцем. «По информации исполняющего обязанности военного комиссара, он не проходил контрактную службу, а как вольнонаемный уехал в Сирию», — сообщили изданию в городской администрации.
Срочную службу Андрей Володин проходил в 1994−95 годах, но, судя по его странице в социальной сети «ВКонтакте», до отправки в Сирию он успел принять участие в боевых действиях на востоке Украины со стороны самопровозглашенных республик. Оттуда, по словам его друзей, его и перебросили в Сирию.
По данным Рейтер, из 40 россиян, погибших в Сирии в этом году, 17 были кадровыми военными, 21 отправились в Сирию в качестве частных военных специалистов, статус еще двоих погибших агентству установить не удалось. Опыт Афганистана
Бывший офицер спецподразделения «Вымпел», ветеран Афганистана и экс-депутат Госдумы Анатолий Ермолин полагает, что в действиях министерства обороны мало что изменилось со времен афганской кампании.
«Представление о том, сколько погибает, было у тех, кто воевал рядом. Для остального населения это оставалось тайной, о трудностях войны не сообщалось, — сказал он русской службе Би-би-си. — Хоронили тайно, в атмосфере секретности, тела доставляли домой в запаянных гробах — чтобы меньше расходилось слухов о том, что случилось, что стало причиной смерти».
Схожесть подходов проявляется даже в том, как скрывают могилы погибших в Сирии. Как отмечает Рейтер, на военном мемориальном кладбище в подмосковных Мытищах на могилах нескольких погибших в Сирии военнослужащих имена и даты смерти прикрыты их портретами. Агентство также отмечает, что родственникам настоятельно рекомендовали ничего не рассказывать о погибших.
Об том же в своей книге «Психология войны в ХХ веке — исторический опыт России» писала доктор исторических наук, профессор МГУ и специалист по военной истории России ХХ века Елена Сенявская: «Вплоть до 1987 года цинковые гробы с телами погибших хоронили в полутайне, а на памятниках запрещалось указывать, что солдат погиб в Афганистане. Лишь постепенно общество стало получать хоть какую-то реальную информацию, — круг ее расширялся».
10:09 14.02.2018
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Амеровских прокси наши прокси последовательно сливают
Курды недоумевают.
12:51 14.02.2018
shizl_badizl (shizl_badizl) писал (а) в ответ на :
> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Амеровских прокси наши прокси последовательно сливают
> > Курды недоумевают.
Расскажи это Киркуку и Африну. До заефратья дело тоже дойдет, но позже. Вообще под амерскими прокси я имел ввиду зеленых и ИГ по всей Сирии. В Заефратье как раз и произошло перекрашивание и симбиоз курдов и черных (кроме отдельных банд непримиримых).
«Наши» в широком смысле — это не только ВС САР, но и ополчение, проиранские и иранские формирования, хезбаллоны и т. п. «Американские» — это непосредственно их + просаудоские и прокатарские силы, в недавнем прошлом — и протурецкие. Теперь с протурецкими зелеными все сложнее. Они враги Асада, но их используют против несговорчивых курдов.
Короче дикий винегрет с разными интересами. Но влияние США и их сателлитов — потихоньку падает.
13:04 14.02.2018
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Расскажи это Киркуку и Африну. > До заефратья дело тоже дойдет, но позже.
«Ура мы ломим… гнуться шведы»…" пора, красавица, проснись"….Что курим?
14:03 14.02.2018
shizl_badizl (shizl_badizl) писал (а) в ответ на :
> "Ура мы ломим… гнуться шведы"…" пора, красавица, проснись"….Что курим?
14:42 14.02.2018
⍟ privet75 (privet75), Да оставь ты Шизла! Это бесполезняк! У него регресс в развитии… Для него все «желтые — это курды» Хотя там "50 оттенков желтого" Он же даже не понимает что США поддерживает не курдов, а СДФ, верней отдельные племена которые в него входят… Курдов они давно слили и в Африне и в Киркуке. А на причастном месте обитают арабы-шаммар, которые там всю жизнь были и сотрудничали с ИГИЛ, после прилета амеров «в голубом вертолете и бесплатно показанного кино», эти арабы флажок ИГИЛ резко поменяли на SDF. При этом не совсем они в ладах с курдами! Но у Шизлы это все курды…
14:58 14.02.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> "Вплоть до 1987 года цинковые гробы с телами погибших хоронили в полутайне, а на памятниках запрещалось указывать, что солдат погиб в Афганистане.
Как же так? А я сам участвовал в похоронах бойца из Афгана. Была траурная процессия (в небольшом городе), воинский караул, салют над могилой, портрет, даты. Место, где он погиб, не указывалось. Насколько я знаю, обозначать места гибели (смерти) на могильных табличках не принято. В чем полутайна? В том, что сегодня все, кто желает, могут вешать любую лапшу на уши поколению, которое не застало то время и не может ни подтвердить, ни опровергнуть?
15:02 14.02.2018
shizl_badizl (shizl_badizl) писал (а) в ответ на :
> Думается мне, что раздел Сирии пошел немного не по сценарию.
Кто бы сомневался. Fackel c самых первых месяцев и говорил, что ничего не дадут сделать нормально. Но Путин просто свое реноме в мире таким образом затеял поднять. Свое личное и ничтожное реноме. Это — основная, мне думается, причина, что в Сирию полезли. Даже защита каких-то труб - только вторая причина.
Однако поскольку как стратег Путин нуль, по уму — уже старый, а людей нормальных вокруг давно у него нет, советовать некому, то и получилось как всегда.
15:23 14.02.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Но Путин просто свое реноме в мире таким образом затеял поднять. Свое личное и ничтожное реноме. > > Однако поскольку как стратег Путин нуль, по уму — уже старый, а людей нормальных вокруг давно у него нет, советовать некому, то и получилось как всегда.
Ерунда полная. Путин имеет огромный авторитет как в стране, так и вне ее. Косвенным подтверждением чего является вой, который подняли «партнеры» вокруг выборов. И что значит «старый»?Для серьезного политика — самый возраст. На молодого Навального намекаешь? Не-не! Не надо нам таких. Ну, а про стратегию Путина еще учебники напишут. И последнее: а «нормальные люди» — это кто? Боюсь, твой списочек нам тоже не подойдет.
«Пушечное мясо»!!! 
