> nyashka (nyashka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По данным из открытых источников дальность пуска — 5000 км. >> Допустим, мы засекли АУГ и пульнули по ней ракетами Х101. quoted2
>А зачем вам, когда вы засекли АУГ, пулять с максимальной дальности, аж с 5000 км? С тысячи, например, не прокатит? > Эт точно, время икспердов. quoted1
На 1000 могут и не подпустить и демаскировать пуск, шо не есть гуд
> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Калибрами недавно стреляли по 4 штуки, а амеры «за раз» 1200 выпустили >> quoted2
>Как это по 4 штуки? Из Каспия вроде как 20 с чем-то пульнули за один раз. > Возможно, я что-то пропустил. А когда это амеры за один раз 1200 штук пульнули? quoted1
При ударе по сирии они вроде бы 10% своих запасов вывалили, инфа из дуроскопа, поэтому карданами просьба не кидаться
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Малый (Малый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стая, рой организуются, как я понимаю, для ОДНОВРЕМЕННОГО воздействия по объекту с целью перегрузить целевые и ракетные каналы системы ПВО, например, АУГ. quoted2
>не совсем… одна идет с превышением и ищет цель, остальные прячутся за радиогоризонт! quoted1
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кроме высокой скорости дуре под 10 тонн весом перехвату нечего противопоставить. quoted2
>Маневр на истощение, РЭБ, бронированная башка! quoted1
маневр он и на рокетку влияет, дальность съедает, так что дело обоюдное. бронированная башка в данном случае ни при чем, скоростной напор сделает с планером поврежденным все сам. а что до РЭБ и прочего, не стоит преувеличивать. это все же рокетка, с достаточно ограниченными способностями по выявлению угроз. только и остается скорость для сокращения времени перехвата по большому счету.
>> задача утопления АУГ стояла только перед флотом СССР. больше никто с омеригой всерьез воевать не собирался. отсюда вытекает и дальность пуска большая, и сверхзвук маршевый. остальных вполне устраивала дальность пуска в 200−300 км и неспешный полет низенько низенько на дозвуке хех quoted2
>А ты первый пост в этой теме прочти… > Там как раз про утопление АУГ Российским/СССРскими ракетами! > Или мы уже о всех остальных говорим? quoted1
первый пост это трэш и угар, там нечего обсуждать. в свое время писали о ПКР варианте калибров. дальность 400−500 км озвучивали. мы говорим о скорости и ее необходимости. несложно же прикинуть. дальность пуска 300 км. скорость рокетки для простоты 900 км/ч. 300 км пролетит за 20 минут. АУГ за это время уйдет из точки прицеливания на 15 км. в пределах 20 км о которых ты выше писал. и нет нужды выдумывать монстров с маршевой скоростью 2,5 М.
и не забывай — ИНС накапливает ошибку. значит нужно знать не только координаты цели, но и координаты рокетки. тут без внешних систем не обойтись. а будут ли они если дело дойдет до атаки АУГ большой вопрос…
> маневр он и на рокетку влияет, дальность съедает, так что дело обоюдное. quoted1
Браво! Ты хоть бы сравнил маршевый двигатель ПКР (ТРВД) и ЗУРки на твердом топливе которая 80% пути летит на тупой инерции ибо шашка выгорает за секунды разгоняя ее до больших скоростей!
> бронированная башка в данном случае ни при чем, скоростной напор сделает с планером поврежденным все сам. quoted1
Хорошо что тебя В.П. Ефремов не слышит! Умер не дожив до таких перлов работников ВПК! Он то бедняга зря голову 40 лет назад ломал по поводу поражение бронированной башки першинга узконаправленным полем тяжелых осколков!
> мы говорим о скорости и ее необходимости. несложно же прикинуть. дальность пуска 300 км. скорость рокетки для простоты 900 км/ч. 300 км пролетит за 20 минут. АУГ за это время уйдет из точки прицеливания на 15 км. в пределах 20 км о которых ты выше писал. и нет нужды выдумывать монстров с маршевой скоростью 2,5 М. quoted1
Так на такие дальности никто сверхзвук и не изобретает! Пример Гарпуна и Х-35. Ракеты средней дальности дозвуковые! Стреляешь дальше, нужна скорость! Ты думаешь гиперзвуковой циркон пилят для преодоления ПРО? Ага, в мою бытность перехват цели 4.5 км/с было почти обыденным делом!
Алекс1214 (Алекс1214) писал (а) в ответ на сообщение:
> Малый (Малый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Калибрами недавно стреляли по 4 штуки, а амеры «за раз» 1200 выпустили >>> quoted3
>>Как это по 4 штуки? Из Каспия вроде как 20 с чем-то пульнули за один раз. >> Возможно, я что-то пропустил. А когда это амеры за один раз 1200 штук пульнули? quoted2
>При ударе по сирии они вроде бы 10% своих запасов вывалили, инфа из дуроскопа, поэтому карданами просьба не кидаться quoted1
Кто, они? Американцы или русские? И про 1200 я не слышал ни разу. Товарисч, наверное, порядок перепутал, имея ввиду «бурю в пустыне»?
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> маневр он и на рокетку влияет, дальность съедает, так что дело обоюдное. quoted2
>Браво! > Ты хоть бы сравнил маршевый двигатель ПКР (ТРВД) и ЗУРки на твердом топливе которая 80% пути летит на тупой инерции ибо шашка выгорает за секунды разгоняя ее до больших скоростей! quoted1
угу и керосин совсем не кушает пока кувыркается уклоняясь ога
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> бронированная башка в данном случае ни при чем, скоростной напор сделает с планером поврежденным все сам. quoted2
> Хорошо что тебя В.П. Ефремов не слышит! Умер не дожив до таких перлов работников ВПК! Он то бедняга зря голову 40 лет назад ломал по поводу поражение бронированной башки першинга узконаправленным полем тяжелых осколков! quoted1
это ничо что першинг рокета баллистическая?
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а что до РЭБ и прочего, не стоит преувеличивать. это все же рокетка, с достаточно ограниченными способностями по выявлению угроз. quoted2
>Та, я вон недавно задавался этим вопросом… Чувствительность приемников уже за -90дбм без КУ перевалила! quoted1
и что? это ж все же рокетка, а не звезда смерти хех
>> мы говорим о скорости и ее необходимости. несложно же прикинуть. дальность пуска 300 км. скорость рокетки для простоты 900 км/ч. 300 км пролетит за 20 минут. АУГ за это время уйдет из точки прицеливания на 15 км. в пределах 20 км о которых ты выше писал. и нет нужды выдумывать монстров с маршевой скоростью 2,5 М. quoted2
> Так на такие дальности никто сверхзвук и не изобретает! > Пример Гарпуна и Х-35. Ракеты средней дальности дозвуковые! > Стреляешь дальше, нужна скорость! Ты думаешь гиперзвуковой циркон пилят для преодоления ПРО? Ага, в мою бытность перехват цели 4.5 км/с было почти обыденным делом! quoted1
ну так я тебе с самого начала и написал — определяется целью. АУГ близко к себе не подпустит, значит нужна дальность. и ПВО у нее эшелонированное, начиная от истребителей и заканчивая фаланксами. реально только скорость и можно противопоставить.
ну наверное в том, что у першинга окромя собственно БЧ и отстреливать нечего в отличии от. да и сдается мне ты путаешь «бронированную башку» с проникающей БЧ
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и что? это ж все же рокетка, а не звезда смерти хех quoted2
>То что на сегодня, некие СПО/СРТР очень миниатюрны и при этом с большой чувствительностью приемника. Ну и стоимость уже копейки! quoted1
хех ну ок. стоит СПО, выдала сигнал «взяли на сопровождение», начали маневрировать уклоняться. когда маневр то заканчивать? ну ладно, время маневрирования ограничить не сложно, но облучение никуда не делось, не успели закончить маневр надо новый начинать. при маршевой высоте 15 км радиогоризонт километров 400. вот с 400 км полет превратится в непрерывное уклонение. так что ли? может ближе к реальности? непосредственно перед целью пара зигзагов случайных и все.
> хех ну ок. стоит СПО, выдала сигнал «взяли на сопровождение», начали маневрировать уклоняться. когда маневр то заканчивать? ну ладно, время маневрирования ограничить не сложно, но облучение никуда не делось, не успели закончить маневр надо новый начинать. при маршевой высоте 15 км радиогоризонт километров 400. вот с 400 км полет превратится в непрерывное уклонение. так что ли? > может ближе к реальности? непосредственно перед целью пара зигзагов случайных и все. quoted1
Писец! Давай ты хоть о простых принципах ПВО почитаешь, а потом бред писать будешь! Какое нах сопровождение на 400 км. Посчитай сколько фронт луча будет на такой дальности при даже самом узком ГЛ в 2 градуса. Обстрел цели, дай бог чтоб на расстоянии 80−100 км начался! Но это в молоко, таже змейка цели вывернит дальность ЗУР до 30 км. А еще ЗУРку на высоту 15 км поднять надо, что совсем ее истощит по «самое немогу». А вообще про СПО я писал в контексте еще РЭБить РЛС носителя!
> но гораздо больше и гораздо больше импульс, поэтому 50 км бешенной собаки с дальностью в 500−700 — не крюк! quoted1
а 150?
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну наверное в том, что у першинга окромя собственно БЧ и отстреливать нечего в отличии от. quoted2
>нет, башка у него с ГСН и вполне маневрирующая, за счет АД рулей! quoted1
скажем так корректируемая. но тем не менее летящая по баллистической траектории и даже без рулей вполне успешно прибывающая в район цели пусть и с большим КВО. что с учетом ядреной БЧ все равно неприятно. может поэтому и стоит требование именно БЧ разрушить?
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да и сдается мне ты путаешь «бронированную башку» с проникающей БЧ quoted2
>Башка там действительно бронированная, не как у танка, но все же! И проблем это бронирование доставляет очень много! Про Ефремова я тебе уже говорил! quoted1
картинка БЧ Гранита. с чего ты взял что ГСН там бронирована? и радар он сквозь броню смотрит?
>> хех ну ок. стоит СПО, выдала сигнал «взяли на сопровождение», начали маневрировать уклоняться. когда маневр то заканчивать? ну ладно, время маневрирования ограничить не сложно, но облучение никуда не делось, не успели закончить маневр надо новый начинать. при маршевой высоте 15 км радиогоризонт километров 400. вот с 400 км полет превратится в непрерывное уклонение. так что ли? >> может ближе к реальности? непосредственно перед целью пара зигзагов случайных и все. quoted2
>Писец! Давай ты хоть о простых принципах ПВО почитаешь, а потом бред писать будешь! > Какое нах сопровождение на 400 км. Посчитай сколько фронт луча будет на такой дальности при даже самом узком ГЛ в 2 градуса. Обстрел цели, дай бог чтоб на расстоянии 80−100 км начался! Но это в молоко, таже змейка цели вывернит дальность ЗУР до 30 км. А еще ЗУРку на высоту 15 км поднять надо, что совсем ее истощит по «самое немогу». А вообще про СПО я писал в контексте еще РЭБить РЛС носителя! quoted1
ау! ты АУГ атакуешь хех у нее и самоли есть, в том числе и истребители с рокетками В-В. им кто мешает перехват осуществлять на дальности 400 км?
> скажем так корректируемая. но тем не менее летящая по баллистической траектории и даже без рулей вполне успешно прибывающая в район цели пусть и с большим КВО. что с учетом ядреной БЧ все равно неприятно. может поэтому и стоит требование именно БЧ разрушить? quoted1
ага, прибывающая… Следуя твой логике так вообще без рулей обойтись на БР можно… Опять тупые амеры тебя светоча не слушали… незнали они что для едрен-БЧ, КВО большим может быть. Еще и ГСН прилепили, чтоб КВО до 50 м сузить!
> ау! ты АУГ атакуешь хех у нее и самоли есть, в том числе и истребители с рокетками В-В. им кто мешает перехват осуществлять на дальности 400 км? quoted1
У него и выдвижной ордер есть и ложный состав, у него много что есть! Но это вопросы конкретной тактики! А не противодействия перехвату ПКР… Или ты уже нить дискуссии потерял! Про то что только скорость защищает ПКР? Ну тогда расскажи как скорость ПКР защитит их от РВВ палубной авиации?