>> тут не совсем понятно. то что разделяют граждан США и не граждан в принципе вполне понятно. В СССР в ВОВ вполне себе воевали не граждане СССР и их в потери СССР никто и никогда не считал.
>
>> >> вопрос в другом — озвученные потери это только граждане США или общие? >> учитывают то и тех и других.
>Уточняю. До СМИ доводят погибло такое число военнослужащих. Это значит все они граждане США. Те кто воевал без гражданства учитываются, но доклада по ним нет. Вроде так.
ок. подождем мнения американских товарисчей. интересно, в ВС РФ сегодня тоже могут служить не граждане РФ по контракту. Интересно, как у нас их учитывают. в потери РФ или нет?
10:37 23.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> ок. подождем мнения американских товарисчей. > интересно, в ВС РФ сегодня тоже могут служить не граждане РФ по контракту. Интересно, как у нас их учитывают. в потери РФ или нет?
А откуда они могут знать такие вещи. Это не их уровень. А в ВС РФ учёт безвозвратных потерь как и был.
> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где танки жгут пачками, в не зависимости от производителя. >> Абрамсы горят, Т-х горят и все что хочешь горит)))
>И что — типа: если «горят — значит, не нужны!»? > Самолёты сбивают — значит, самолёты не нужны?
> Корабли топят — значит, корабли не нужны? > Солдат убивают — значит, солдаты не нужны? > Ню-ню…
>> Тоесть при наличии у противника систем подавления, вся танковая армия становится уязвима в городских условиях и не только.
>Это значит, что танки должны быть прочными, ремонтопригодными, дешёвыми — и в случае необходимости их должно производиться реально много.
то есть морально вы готовы воевать долго…. Проблему видите только в количестве «дров» для поддержания огня (войны)
12:52 23.11.2017
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
> то есть морально вы готовы воевать долго
А ты думаешь!
12:58 23.11.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ок. подождем мнения американских товарисчей. >> интересно, в ВС РФ сегодня тоже могут служить не граждане РФ по контракту. Интересно, как у нас их учитывают. в потери РФ или нет?
>А откуда они могут знать такие вещи. Это не их уровень. А в ВС РФ учёт безвозвратных потерь как и был.
уточню. озвучивают как?
13:23 23.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> уточню. озвучивают как?
Безвозвратные (погибшие) по категориям, офицеры, прапорщики, сержанты, солдаты. Санитарные по сложностям ранения. Начальники родов войск и служб в ежедневном донесении так же указывают какие потери у них в подразделениям по специальностям. Потом это всё в высших штабах суммируют и т. д. Канцелярия начинает работать.
13:46 23.11.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> уточню. озвучивают как?
>Безвозвратные (погибшие) по категориям, офицеры, прапорщики, сержанты, солдаты. Санитарные по сложностям ранения. Начальники родов войск и служб в ежедневном донесении так же указывают какие потери у них в подразделениям по специальностям. Потом это всё в высших штабах суммируют и т. д. Канцелярия начинает работать.
я не об этом спросил. в любых ВС считают примерно одинаково. но прозвучало, что в США публике озвучивают только граждан США, резидентов не озвучивают. не знаю, может так может нет. мне интересно другое. в РФ «не граждане» сегодня в ВС имеют законное право служить. наверное и служат. доводят ли до сведения широкой общественности данные о потерях среди этой категории или нет?
13:50 23.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> мне интересно другое. в РФ «не граждане» сегодня в ВС имеют законное право служить. наверное и служат. > доводят ли до сведения широкой общественности данные о потерях среди этой категории или нет? >
Я не граждан РФ на военной службе не встречал. В потерях указывали всех по списку. Фишка в чём, гражданин США пал за свою страну. И просто солдат погиб при исполнении своего воинского долга. Кто их разберет тех американцев. Да и мой разговор был страшно подумать 21 год назад.
14:06 23.11.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мне интересно другое. в РФ «не граждане» сегодня в ВС имеют законное право служить. наверное и служат. >> доводят ли до сведения широкой общественности данные о потерях среди этой категории или нет? >>
>Я не граждан РФ на военной службе не встречал. В потерях указывали всех по списку. Фишка в чём, гражданин США пал за свою страну. И просто солдат погиб при исполнении своего воинского долга. Кто их разберет тех американцев. Да и мой разговор был страшно подумать 21 год назад.
просто прикольная казуистика. не граждане сегодня в ВС РФ служить могут, даже присяга для них особая есть. служат или нет хз. и в принципе, утверждения «Страна потеряла Х солдат» и «ВС Страны потеряли 2Х солдат» формально оба верны и неполживы
14:07 23.11.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Безвозвратные (погибшие) по категориям, офицеры, прапорщики, сержанты, солдаты. Санитарные по сложностям ранения. Начальники родов войск и служб в ежедневном донесении так же указывают какие потери у них в подразделениям по специальностям. Потом это всё в высших штабах суммируют и т. д. Канцелярия начинает работать.
А при чём тут правительство? Всё решает ГШ. У правительства без этого хватает проблем.
16:13 23.11.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> А при чём тут правительство? Всё решает ГШ. У правительства без этого хватает проблем.
ГШ — не занимается ПУБЛИКАЦИЕЙ данных о потерях личного состава. Сообщение о потерях — дело политическое, вот потому эти цифры и определяет именно Правительство…
16:36 23.11.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Сообщение о потерях — дело политическое, вот потому эти цифры и определяет именно Правительство… >
ГШ считает потери, а правительство… да идёт лесом это правительством. Ни кто перед ним отчитываться не будет и тем более сообщать ему какие потери.
17:08 23.11.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Не ефрейторская, а унтер-офицерская.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> .политруку-подводнику
17:46 23.11.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> ГШ считает потери, а правительство… да идёт лесом это правительством. Ни кто перед ним отчитываться не будет и тем более сообщать ему какие потери.
Ещё раз — специально для когераторов: реальные потери л/с — информация сугубо для «внутреннего использования» ГШ. ПУБЛИКУЕМЫЕ цифры потерь л/с — величина, определяемая исключительно Правительством (потому как именно его будут касаться ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ публикации оной цифры). «Отчитываемость"/"неотчитываемость» ГШ перед Правительством — никакого значения при этом не имеет в принципе.
