⍟ _developer (_developer), ваще можно поставить вопрос по другому — у тебя есть информация о выявленных в ходе эксплуатации недостатках, и главное о каких либо работах по их устранению?
13:39 28.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> 50 тыс. стволов это уже крупносерийное производство, с разработкой технологии этого самого производства, созданием производственных линий, обучением кадров и прочим. > выпуск мелкими партиями это несколько сотен силами выделенной бригады слесарей, на имеющемся оборудовании. с допиливанием напильнегом по месту. > никакой разницы чо
Ну так я о том же и говорю… Что даже пятикратное увеличение цены, в которую в том числе и закладывается все что ты перечислил в рамках бюджета это копейки… На модернизацию Казанского завода в первый год чуть меньше 2 лярдов вложили… И производство заново освоили за 2 года, самолетов КАРЛ, а не стрелковки!
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> уверен что хотели? однако не развернули. выпускали мелкими партиями. а о внедрении в серию я чота не слышал.
Так на каждом углу трещат в твоих ссылках, что он как раз на замену АК и шел… Уже нет? Или они мелкими партиями массовый автомат заменять собирались… Интересно сколько лет они бы миллионную армию бы своими мелкими партиями перевооружали бы?
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> вот об этом я те и толкую второй или третий день — доведение до приемлемого вида это годы и годы и огромные бабки.
И… говорят что в 2009 его сняли с вооружения… Чо, за 12 лет (97−09) доработать до ума не смогли… Опять денег не хватило? Или опять тех процесс не захотели менять? Или конструктор умер? В других то областях конструктора бессмертные… На посмотри что дядьки говорят… Дядьки хоть в последнее время, по большей части, клоунами работают… Но опыт у них был!
13:49 28.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> ⍟ _developer (_developer), > ваще можно поставить вопрос по другому — у тебя есть информация о выявленных в ходе эксплуатации недостатках, и главное о каких либо работах по их устранению?
По выявленных недостатках, была хорошая статья 2001 года в профильном журнале… А вот устранялись ли они — нет инфы…
13:53 28.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: > Ну так я о том же и говорю… Что даже пятикратное увеличение цены, в которую в том числе и закладывается все что ты перечислил в рамках бюджета это копейки…
опять двадцать пять да ни копейки не потратили на внедрение в серию. мелкими партиями выпускали и все.
> На модернизацию Казанского завода в первый год чуть меньше 2 лярдов вложили… > И производство заново освоили за 2 года, самолетов КАРЛ, а не стрелковки!
если ты про Лебедя то там в общей сложности вложили 40 ярдов. выхлоп пока один самоль из советского задела.
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> уверен что хотели? однако не развернули. выпускали мелкими партиями. а о внедрении в серию я чота не слышал.
>Так на каждом углу трещат в твоих ссылках, что он как раз на замену АК и шел… Уже нет? Или они мелкими партиями массовый автомат заменять собирались… Интересно сколько лет они бы миллионную армию бы своими мелкими партиями перевооружали бы?
он, точнее победитель конкурса, планировался на замену еще во времена СССР да. в 1997 году когда он официально принят на вооружение ни о какой замене речи уже не шла по той самой причине — денех нет. отсюда мелкие партии и отсутствие вложений в серийное производство.
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот об этом я те и толкую второй или третий день — доведение до приемлемого вида это годы и годы и огромные бабки.
>И… говорят что в 2009 его сняли с вооружения… Чо, за 12 лет (97−09) доработать до ума не смогли… Опять денег не хватило? Или опять тех процесс не захотели менять? Или конструктор умер? В других то областях конструктора бессмертные… > На посмотри что дядьки говорят… Дядьки хоть в последнее время, по большей части, клоунами работают… Но опыт у них был!
вот я тебя и спросил — есть данные о недостатках и работах по их устранению? полагаю нет. точно так же полагаю, что столкнувшись с первыми детскими болезнями просто забили.
13:56 28.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> А вот устранялись ли они — нет инфы…
вот то то и оно. конструкция новая, сложнее чем АК спору нет. государство денег на работы по доводке, внедрению в серию не дает. и зачем оно ижевцам если есть уже освоеное изделие? да еще за свой счет?
14:13 28.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> если ты про Лебедя то там в общей сложности вложили 40 ярдов. выхлоп пока один самоль из советского задела.
Это долгосрочные…. до 2022 года… А вот краткосрочные как раз 1,8 лярдов всего… И через 2 года — результат!
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> он, точнее победитель конкурса, планировался на замену еще во времена СССР да. в 1997 году когда он официально принят на вооружение ни о какой замене речи уже не шла по той самой причине — денех нет. отсюда мелкие партии и отсутствие вложений в серийное производство.
Та хватит уже юлить… На вооружение его для чего приняли? Для мелкой партии? Чисто в инициативном порядке от ИЖевцев… Они то и не думали его войска продавать… И госиспытания за свой счет проводили... Идиоты ИЖевцы….
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> конструкция новая, сложнее чем АК спору нет. государство денег на работы по доводке, внедрению в серию не дает.
Ну тогда у тебя есть наверное пруфы что ИЖ его за свое бабло в войска поставлял… И финансирования небыло… Нахрен они его вообще тогда делали и на вооружение ставили… Ведь это так тяжело, техпроцессы меняй, доводкой занимайся, у государство бабло проси… блин, ты реально в это веришь?
15:07 28.11.2017
Начали о танках и скатились к АК! Может вернёмся к тачанкам? «В грозном 1941 г., когда немецкая армия подошла так близко к Москве, что из полевого бинокля офицеры вермахта могли видеть крупные здания в центре города, на Красной площади состоялся парад войск. Пулеметные тачанки, стоящие перед выездом на Красную площадь, были готовы к движению. Всего четыре тачанки, в каждую из которых были впряжены по четыре белых коня. Казалось бы, в век моторов судьба тачанки как полноценного боевого средства была предрешена. Однако в августе 1944 г. пулеметные тачанки вошли в город Бухарест. Они с честью прошли все тяжелые испытания Великой Отечественной.»
15:38 28.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если ты про Лебедя то там в общей сложности вложили 40 ярдов. выхлоп пока один самоль из советского задела.
>Это долгосрочные…. до 2022 года… А вот краткосрочные как раз 1,8 лярдов всего… И через 2 года — результат!
а злые йазыки говорят это 2015−2017 гг и да выхлоп 1 самоль. из советского задела.
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> он, точнее победитель конкурса, планировался на замену еще во времена СССР да. в 1997 году когда он официально принят на вооружение ни о какой замене речи уже не шла по той самой причине — денех нет. отсюда мелкие партии и отсутствие вложений в серийное производство.
> Та хватит уже юлить… На вооружение его для чего приняли? Для мелкой партии? Чисто в инициативном порядке от ИЖевцев… Они то и не думали его войска продавать… И госиспытания за свой счет проводили… Идиоты ИЖевцы….
не, ну ты конечно можешь верить, что в 1997 году планировалось перевооружение, кто ж мешает то. но думаю сам понимаешь что там планировалось на вооружение приняли патамучта испытания прошел. итог работ.
> > > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> конструкция новая, сложнее чем АК спору нет. государство денег на работы по доводке, внедрению в серию не дает.
>Ну тогда у тебя есть наверное пруфы что ИЖ его за свое бабло в войска поставлял… И финансирования небыло… Нахрен они его вообще тогда делали и на вооружение ставили… Ведь это так тяжело, техпроцессы меняй, доводкой занимайся, у государство бабло проси… блин, ты реально в это веришь?
почему за свое? были заказы на мелкие партии делал. не было не делал. к серийному производству его разумеется никто всерьез не готовил. это не малые деньги о чем тебе сказано 100500 раз. что по одному кругу то ходить?
16:01 28.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> что по одному кругу то ходить?
Ой, действительно по кругу… ходим надоело уже…
Ты про обшивку «как микросхема» уже видел?
16:07 28.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Ты про обшивку «как микросхема» уже видел?
не, работаю, щит Родины кую… щаз глянул… не ну че, на рассвете же… чо тока на рассвете не привидицо, особенно с бодуна то
16:20 28.11.2017
Тут похоже та же технология используется… Только тихо, а то в палате вдруг узнают и расстроятся…
16:28 28.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Тут похоже та же технология используется… > Только тихо, а то в палате вдруг узнают и расстроятся…
ой, да прям расстроятся. вывсеврете завистнеги и клеветнеги! и ваще у вас сало не колосицо!!!
я года так три назад подвисал на украинских форумах, троллил свидомых. потом как-то обнаружил, что наши упоротые ничуть не хуже. их даже по своему прикольней троллить
> _developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут похоже та же технология используется… >> Только тихо, а то в палате вдруг узнают и расстроятся…
>
> ой, да прям расстроятся. вывсеврете завистнеги и клеветнеги! и ваще у вас сало не колосицо!!! > > я года так три назад подвисал на украинских форумах, троллил свидомых. потом как-то обнаружил, что наши упоротые ничуть не хуже. их даже по своему прикольней троллить
Или они мелкими партиями массовый автомат заменять собирались… 
Интересно сколько лет они бы миллионную армию бы своими мелкими партиями перевооружали бы? 
