Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация

Армии ЕС все-таки быть

Dieter Hiftler
13 370 18:06 15.11.2017
   Рейтинг темы: +2
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
Министры иностранных дел и обороны ЕС сегодня подписывают учредительные документы в рамках европейской программы Постоянного структурного сотрудничества в оборонной сфере — PESCO. Станет ли это историческим прорывом или провалом? Этот вопрос ещё не решен, — сообщает телеграм-канал «Теория Элит» со ссылкой на немецкую Die Welt.


22 страны Евросоюза подписали в Брюсселе соглашение о безопасности.

Министры иностранных дел и обороны ЕС сегодня подписывают учредительные документы в рамках европейской программы Постоянного структурного сотрудничества в оборонной сфере — PESCO. Станет ли это историческим прорывом или провалом? Этот вопрос ещё не решен, — сообщает телеграм-канал «Теория Элит» со ссылкой на немецкую Die Welt.

Берлин и Париж призвали к укреплению военного сотрудничества в Европе и к созданию «Коалиции согласных». Цель этого — эффективный альянс для обеспечения европейской безопасности, который, однако, нельзя считать общеевропейской армией. «Только вместе, как союз, мы можем справиться с проблемами безопасности нашего времени», — сказала главный дипломат ЕС Федерика Могерини.

Фоном заключения соглашения является ужесточение требований президента США Дональда Трампа к странам НАТО в ответ на значительное увеличение расходов на оборону и растущую военную мощь России. 22 страны ЕС также являются членами Североатлантического альянса.

Улучшение способности бороться с кризисами и усиление сотрудничества между национальными армиями Европы в обучении, тренировках и операциях — вот основные принципы PESCO. Должны быть прекращены удручающие пресс-конференции в Брюсселе, посвященные иностранным операциям ЕС в воюющих областях — как в случае с Центральноафриканской Республикой, где необходимое число солдат было достигнуто только после долгих просьб командиров и с помощью третьих стран, таких как Грузия.

Также планируется положить конец беспробудному сну войсковых групп ЕС для быстрого реагирования на кризисы в третьих странах. Эти подразделения существуют уже более десяти лет, но они никогда не использовались, потому что ни одна страна-член не была в этом заинтересована. В оборонных проектах, в свою очередь, общие инвестиции должны стать обычным явлением.

Согласно информации WELT, 22 из 28 стран ЕС согласились принять участие в новом альянсе безопасности. Отказались подписывать договор Великобритания, Дания, Мальта, Португалия, Австрия и Ирландия. Но они могут изменить своё решение до середины декабря.

Париж бы предпочёл меньшее количество участников и еще более тесное сотрудничество. Но маленькие страны боялись остаться в подвешенном состоянии и предпочли запрыгнуть в последний вагон, что идет на пользу Германии.

Каждая страна-участник должна принять 20 обязательств, прописанных в учредительных документах. Туда входит обязательство «регулярно увеличивать бюджет обороны для достижения общих целей».

Кроме того, 20 процентов общих расходов на оборону всех стран-членов должны быть вложены в инвестиции, а 2 процента — в исследования и разработки, направленные на «закрытие пробелов в стратегическом потенциале». Кроме того, участники обязуются внести «существенный» вклад в боевые силы ЕС и участвовать в совместных учениях.

47 проектов для усиления сотрудничества уже готовы. В ближайшие недели участники договорятся о десяти проектах. Каждая страна должна участвовать хотя бы в одном совместном проекте. Они будут включать развертываемые военные госпитали, центры повышения качества для учебных миссий, передачу данных между военными разведками и ускоренное передвижения военной техники по Европе («военный Шенген»).

newizv.ru
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:47 15.11.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Армии ЕС все-таки быть
quoted1
А как же НАТО…?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43733
19:51 15.11.2017
Армии ЕС + НАТО = НАТО 2.0
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Армии ЕС все-таки быть
quoted2
>А как же НАТО…?quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:17 15.11.2017
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
> Армии ЕС + НАТО = НАТО 2.0
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Армии ЕС все-таки быть
quoted3
>>А как же НАТО…?
quoted2
quoted1
А кто из ЕС является знаком (+) в финансировании НАТО сегодня…?

И кто будет содержать НАТО завтра…?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43733
20:29 15.11.2017
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто из ЕС является знаком (+) в финансировании НАТО сегодня…?
> …
> И кто будет содержать НАТО завтра…?
quoted1

александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто из ЕС является знаком (+) в финансировании НАТО сегодня…?
> …
> И кто будет содержать НАТО завтра…?
quoted1
У ЕС проблема вытекающая с общностью доказательства…
Два военные могущество НАТО ЕС на фронте с Путиным (не с Россией).
А США на Тихом океане
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:36 15.11.2017
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>У ЕС проблема вытекающая с общностью доказательства…
> Два военные могущество НАТО ЕС на фронте с Путиным (не с Россией).
> А США на Тихом океане
quoted1
У ЕС проблема с финансированием (содержанием) НАТО….

Какая разница против кого эта организация…?

Вы мне расскажите сначала, кто содержит НАТО…
А после рассказывайте, кому далее быть и за чьи деньги…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
21:09 15.11.2017
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как же НАТО…?
quoted1

США теряют контроль над Европой: НАТО может рассыпаться как карточный домик?
Дмитрий Юров

15.11.2017

Подписание соглашения о постоянной структуре командования или PESCO открывает новую страницу в истории Европейского союза. С подписанием документа, согласно планам, должны решиться многие военно-технические, финансовые и правовые споры внутри Европы, однако эксперты считают, что новый альянс поставит под вопрос существование другой, более крупной структуры — НАТО.

Долгих лет существования НАТО в том виде, в каком его привыкли видеть сейчас, во многом, если не в основном, удалось добиться за счет Соединенных Штатов Америки. Однако при этом политика США по отношению к «союзникам» была более, чем странной.

И хотя разногласия между членами Альянса наблюдались давно, именно в ходе вторжения в Ирак США решили устроить собственным коллегам экзамен на преданность. Нападение на Ирак, проведенное при полном игнорировании требований и правил Совета Безопасности ООН, поставило перед союзниками США простой выбор — присягнуть на верность или впасть в немилость.

Однако сразу после начала вывода войск, как американских, так и союзнических, и завершения череды скандалов, связанных с пребыванием в Ираке иностранных военных, Соединенные Штаты втянули европейских партнеров по НАТО в новую военную авантюру, связанную с авиаударами по Ливии.

В общей сложности в рамках боевых действий против Вооруженных сил Ливии в 2011 году участвовали военно-воздушные и военно-морские силы нескольких европейских государств. В числе активных участников оказались: Франция, Италия, Бельгия, Великобритания, Дания, Испания, Нидерланды и многие другие. Однако уже в 2011 году европейские политики открыто говорили о том, что подобная политика рано или поздно втянет Европу в новую кровопролитную войну, последствия которой могут быть необратимы.

Наплевательское отношение Соединенных Штатов по отношению к собственным союзникам в Европе подтвердилось и пятью годами раньше, когда Польше, Венгрии и Чехии началось развертывание наземных компонентов противоракетной обороны США. Фактически, Соединенные Штаты не обезопасили собственных союзников, а наоборот — подставили последних под ответный удар в случае начала полномасштабных боевых действий.

Многие президенты США, сделавшие неплохие рейтинги на антироссийской политике, считали, что цель оправдывает средства и денег на развитие собственных военных объектов, а перевод стран НАТО и других союзников на вооружение американского производства не жалели.

Однако с появлением в Белом Доме миллиардера Дональда Трампа ситуация коренным образом поменялась. Бизнесмен, сколотивший огромное состояние, сразу намекнул — за «крышу» придется платить. И платить много. «Огромную сумму» по словам Трампа, Соединенным Штатам за «защиту» уже давно задолжала Германия, на территории которой до сих пор находятся военные объекты США.

К тому же, умело сыграв на страхе перед КНДР, президент США потребовал от Южной Кореи плату в МИЛЛИАРД долларов за размещение в стране комплексов противовоздушной и противоракетной обороны THAAD.

Стоит отметить, что без вмешательства США кризис вокруг КНДР вообще мог бы остаться в статусе «тлеющего» конфликта, однако главный навык талантливых бизнесменов заключается в том, чтобы создать спрос там, где его изначально не было.

При этом Трамп неоднократно отмечал, что другие члены НАТО тоже не платят «справедливую долю» в фонд борьбы с угрозами для Европы, и в таком виде Североатлантический Альянс для США не выгоден. Вполне ожидаемо, такая политика и заявления перестали устраивать и прагматичных европейцев, способных считать деньги и желающих вести самостоятельную политику.

Лицензия на ношение мужества

Фактическая «отмашка» на самоопределение странам Европы была дана после победы Дональда Трампа на выборах. Выступая с речью в Фонде имени Конрада Аденауэра, глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер отметил, что Соединенные Штаты в долгосрочной перспективе не заинтересованы в защите Европы.

«Мы многим обязаны американцам, но они не будут в долгосрочной перспективе заботиться о безопасности европейцев. Мы должны сделать это сами, и поэтому нам нужно дать новый ход вопросу о европейском оборонительном союзе вплоть до… создания европейской армии», — сказал Юнкер.

Уже через год, в ноябре 2017 года, рамочное соглашение о постоянной структуре командования или «PESCO» подписали министры обороны 23 стран-членов Европейского Союза.

Однако работа над документом, способным объединить страны Европы на фоне ухудшающихся отношений с Великобританией и странным поведением со стороны США, прошла не так гладко, как хотелось бы — формального соглашения достичь удалось, а вместе с ним приблизился момент битвы вокруг правового, военно-технического, и безусловно, финансового обеспечения нового внутриевропейского Альянса.

Последнее в связи с заявлениями президента США европейские политики восприняли особенно близко к сердцу, так как по мнению американского президента, доля расходов стран НАТО на оборону «чрезвычайно мала».

Стоит отметить, что создание внутриевропейской армии может сэкономить ЕС огромную сумму — одним из главных положений документа PESCO является грамотный и взвешенный подход к обеспечению Вооруженных сил, а фонд обороны нового Альянса, по словам главы МИД ЕС Федерики Могерини, составит всего $ 5 млрд.

Такое положение вещей во многом является проблемой для военно-промышленных компаний США и Пентагона в целом, ведь самобытные европейцы давно умеют производить собственные корабли, ракеты, вертолеты и самолеты. При этом, именно авиация может стать первым камнем преткновения Европы и Соединенных Штатов, ведь собственные производители авиационной техники в ЕС работают уже давно, и обеспечить потребности страны в истребителях могут без помощи извне. Эксперты отмечают, что в связи с переформатированием общеевропейской безопасности вместо сверхдорогих истребителей F-35 страны PESCO могут начать закупки более дешевых и не менее современных французских истребителей Dassault Rafale, немецких Eurofighter Typhoon или недавно презентованных Gripen E производства Швеции. Однако, и проблем с формированием облика объединенной армии Европы может быть много.

«Европа и страны НАТО — не монолиты. У каждой страны свое видение того, какими должны быть вооруженные силы. Единый подход к насыщению армии, флота и ВВС техникой при таком положении вещей выработать сложно», — отметил в интервью телеканалу «Звезда» главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов.

Однако первый, весьма скромный, но недвусмысленный намек на дальнейшее сотрудничество в адрес Соединенных Штатов сделали не члены PESCO, а… Дания. Правительство этой страны пока предпочло не брать на себя новые обязательства, и заодно заказало аудит у компании «Rigsrevisionen» относительно реальной стоимости истребителей F-35. Эксперты отмечают, что судя по всему, тщательному анализу также подвергнутся и потребности страны в перспективных самолетах, и в том случае, если F-35 окажутся не сильно лучше ныне состоящих на вооружений F-16, Минобороны Дании от покупки американских может отказаться вовсе.

«Да, в Европе есть силы, заинтересованные в максимальной независимости от Вашингтона, в том числе, в оборонной сфере. Однако тут надо понимать, что Европа неоднородна, и в ней есть страны, которые будут до последнего держаться за „американский зонтик“, кстати, по большей части, за американский счет», — отметил в интервью телеканалу «Звезда» политолог Дмитрий Родионов.

Карточный домик

Главной сложностью в процессе организации работы новой структуры может стать не только распределение финансовой нагрузки, но и назначение ответственных и руководящих. Первые проблемы в этом отношении уже появились — относительно роли будущих Вооруженных сил претензии высказали Германия и Франция.

Однако и это не так страшно для стран Европы, как вероятный выбор между возможностью обеспечивать коллективную безопасность и членством в НАТО. Очевидно, что с ростом самостоятельности стран ЕС пропадает и значительная часть давно сковавшего Европу «инструмента для давления» со стороны Соединенных Штатов.

И хотя формально представители военных ведомств США будут высоко ценить попытки европейских коллег наладить общую систему безопасности, сама возможность выбора между НАТО и PESCO — полная утрата контроля США над Европой.

Стремление избегать конфликтов со стороны европейских стран упомянуто не случайно — многие авторитетные лидеры стран Европы не раз говорили о том, что вопросы с ближайшим соседом — Россией, следует решать не через демонстрацию военной силы и переброску бронетехники, а путем диалога.

Политологи отмечают, что подобная вольность в составе созданного, как антисоветский инструмент, Североатлантического Альянса на текущем историческом этапе невозможна сама по себе, однако стоит Соединенным Штатам «отпустить» Европу и наделить страны самостоятельностью, как тут же вместо агрессивной политики и «бряцания» оружием европейские лидеры могут начать прямой диалог с Россией по большинству ключевых вопросов.

Картинка

Правда, в полную, не бутафорскую, а фактическую самостоятельность Европы, в том числе и военную, эксперты не верят — после начала открытого диалога с Россией без участия США и окончательного развенчания мифа об «угрозе с Востока», растиражированного не без помощи американских СМИ, речь может зайти о целесообразности размещения американской авиации и сухопутных войск в Германии, флота у берегов Италии, и объектов ПРО в Польше и Чехии. Решение этих вопросов, в свою очередь, чревато обсуждением главного вопроса последних 40 лет — а нужен ли Европе Североатлантический Альянс под руководством США?
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:05 15.11.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Картинка
>
> Правда, в полную, не бутафорскую, а фактическую самостоятельность Европы, в том числе и военную, эксперты не верят — после начала открытого диалога с Россией без участия США и окончательного развенчания мифа об «угрозе с Востока», растиражированного не без помощи американских СМИ, речь может зайти о целесообразности размещения американской авиации и сухопутных войск в Германии, флота у берегов Италии, и объектов ПРО в Польше и Чехии. Решение этих вопросов, в свою очередь, чревато обсуждением главного вопроса последних 40 лет — а нужен ли Европе Североатлантический Альянс под руководством США?
quoted1
Вы мне данную портянку, для какой цели продекламировали…?

То что Армия европы есть фикция, без американских денег…
Я и без подобных объяснений понять могу…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
22:32 15.11.2017
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я и без подобных объяснений понять могу…
quoted1

а чо вы от меня ждали?
зачем спрашивали, когда другого ответа вам быть не может?
я то тут причем?
ну, не читайте, если раздражает

стоит Соединенным Штатам «отпустить» Европу и наделить страны самостоятельностью, как тут же вместо агрессивной политики и «бряцания» оружием европейские лидеры могут начать прямой диалог с Россией по большинству ключевых вопросов.


для России это может быть шанс,
и для Германии тоже, пока немецкие генералы получают приказы на английском
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:35 15.11.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> зачем спрашивали, когда другого ответа вам быть не может?
> я то тут причем?
> ну, не читайте, если раздражает
quoted1
вообще не раздражает…

Весело даже…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Otto44
Otto44


Сообщений: 1339
22:52 15.11.2017
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>У ЕС проблема вытекающая с общностью доказательства…
> Два военные могущество НАТО ЕС на фронте с Путиным (не с Россией).
> А США на Тихом океане
quoted1
Ещё один комнатный воин……. Ты с кем и как воевать собрался? Слушай больше Качинского, то скоро пол зарплаты на налоги отдавать будешь, а меня вот это не прикалывает-у меня есть куда деньги тратить. Если что, то могу тебе по секрету сказать, что я офицер запаса НАТО, но под бредом проституток т. е. политиков, причём независимо какой страны, не подписываюсь.
Русских прошу не аплодировать-как раз вас дурят думаю на порядок больше, а вы хаваете, мол кто-то хочет на вас напасть и кому то вы сдались. Поверьте на слово, что 90% людей на планете плевать на то как у вас дела идут-важнее дела есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALF911
0172


Сообщений: 5306
23:29 15.11.2017
Otto44 (Otto44) писал (а) в ответ на сообщение:
> могу тебе по секрету сказать, что я офицер запаса НАТО
quoted1
А я — Орбитальной гвардии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Otto44
Otto44


Сообщений: 1339
23:40 15.11.2017
ALF911 (0172) писал (а) в ответ на сообщение:
> Otto44 (Otto44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> могу тебе по секрету сказать, что я офицер запаса НАТО
quoted2
>А я — Орбитальной гвардии.
quoted1
Бывает-респект, я по старинке ВВС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мал
Мал


Сообщений: 23044
22:10 16.11.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 47 проектов для усиления сотрудничества уже готовы. В ближайшие недели участники договорятся о десяти проектах. Каждая страна должна участвовать хотя бы в одном совместном проекте. Они будут включать развертываемые военные госпитали, центры повышения качества для учебных миссий, передачу данных между военными разведками и ускоренное передвижения военной техники по Европе («военный Шенген»).
>
> newizv.ru
quoted1

Если англичан и американцев не возьмете в свои ряды, может что и выгорит. А так - очередная шняга.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Армии ЕС все-таки быть
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия