> насчет меньшего веса можно было бы и поспорить, но дело не в этом. сухпай армейский, если честно, ацтой. и по качеству и по составу продуктов. не загнуться пару тройку дней не более того. жить на сухпаях неделю это надо сильно себя не любить. при этом сам по себе он и тяжелый и громоздкий. > это ко всем сухпаям относится, не только к российским. в других разве что г-но поразнообразнее quoted1
Со мной сложно по весу горной раскладки спорить — она в моём альпинистском клубе 300 грамм на человека в сутки на маршруты любой категории сложности, допускающая как одиночное так и груповое использование. Но классическая горная раскладка это 500−800 грамм.
Для армии конечно не полностью годится, так как солдат существо более индивидуальное, и в данном случае в общем котле не готовит. (хотя одиночные горные восхождения у альпинистов тоже случаются) но солдат идёт больше на износ и у него стрессовые затраты выше.
Вообще армейский сухпай это философия:
Крайность № 1: Три-четыре большие консервные банки (завтрак-обед-ужин) все естественно мокрый вес. Итого вес такого сухпая будет 1,5−2 кг. из плюсов возможность экстренного перекуса на ходу по ситуации.
Крайность № 2: Все в сублимированном виде — «просто добавь горячей воды» (из ручейка) и никакого железа — сухой вес грамм 500! Но как показала практика, чем быстрее еда разбухает от воды тем быстрее она усваивается в животе — и на практике уже через час после приема пищи стойкое чувство психологического голода. Опять же экстренно на ходу такую еду есть не будешь.
Русская сбалансированная середина — между туристами и двумя армейскими крайностями: Надо иметь и то и это. Хотя бы одна железная банка тушенки у солдата быть должна — ничего не поделаешь, но остальная еда в виде крупы которую надо поварить, но которая будет часами усваиватся в животе организуя психологическое чувства полного живота. Все что пить что бы согрется — должно быть сублимированным (заварным) очень неплохо горячий шоколад себя показывает. И согрев и тонус. Хлеб, галеты, сухари это лишнее — раскрошится и растеряется — как дома всё равно не будет. Нам нужен объем еды, а не обе занятые руки. Кстати научно высчитанная калорийность — это лженаука во всяком случае применительно к сухпаю или раскладке. Проверенно.
Разогреть банку и сварить банку по времени не особо отличается — больше на подготовку конструкции времени уйдет. Лучше разработать нормальную версию защищенного от ветра таганка с топливом не дающим испарений в палатке. (сухое биотопливо подойдет).
Итого «русский сухпай-матрешка» 600−700 грамм. из вставленных одна в другую металлических банок со съемными крышками, а в центре банка тушенки и ниже нее крупа и остальное.- такой сухпай выдерживающий вес вставшего на него солдата. Это и кружка и котелок для костра или топки снега и емкости для приноса воды. Может есть смысл делать их не круглыми, а прямоугольными для переноски на ремне или в кармане. Можно как дополнительную прочную флягу использовать и есть где недоеденную еду перенести. Тем более пренебрегать свойством крупы дойти до кондиции в холодной воде за ночь и утром останется только подогреть — пренебрегать не стоит.
Это мой военный и альпинистский опыт распостраненный на систему моих «горных клубов Нет границ». И кровью и потом писано.
Oleg 37065 (37065) писал (а) в ответ на сообщение:
> В российском в роли фляги используется сама упаковка после использования. > Российские таблетки больше по размеру, прикинул по памяти, ок 3.5 см в диаметре. > Это МЧС, для гуманитарки в зоне катастроф, для гражданских. Да и старый. quoted1
Спасибо! согласен со всеми замечаниями. Как сухпай МЧС вообще неплохо — к нему армейский требований по прочности — нет. И есть можно не торопясь. СКАЗКА!
Сам хочу себе такой пакетик беспламенного разогрева. В следующем году свою систему подводного туризма буду юзать — там палатка с воздухом под водой растягивается (принцип перевернутого под водой стакана) — так вот в ней горелка слишком расточительно будет по затратам кислорода. Надо будет попробовать вариант МЧС.
> Со мной сложно по весу горной раскладки спорить — она в моём альпинистском клубе 300 грамм на человека в сутки на маршруты любой катеогии сложности quoted1
в чудеса давно не верю. или на гала-гала ходите, или сильно впроголодь.
> Но классическая горная раскладка это 500−800 грамм. quoted1
вот это ближе к истине
> > Для армии конечно не полностью годится, так как солдат существо более индивидуальное, и в данном случае в общем котле не готовит. (хотя одиночные горные восхождения у альпинистов тоже случаются) но солдат идёт больше на износ и у него стрессовые затраты выше. quoted1
ключевое тут «в общем котле не готовит» именно в этом назначение сухпая — дать пожрать при невозможности приготовления нормальной еды.
тут как бы смысл сухпая забыт напрочь — не сдохнуть с голоду пару дней пока кухня не подъехала. турысты свою кухню таскают с собой, и могут позволить себе нормально готовить, и даже бывает умеют это делать, в отличии от солдата анмасс.
> интересно, из служивших, что такое сухпай? за два года ни разу не видел. quoted1
Вы ещё можете наверстать — купите себе консервную банку перловая каша с мясом и пенопластовые галеты, пакетик чая сойдет обычный. Но для чистоты эксперимента обязательна хотя бы дневная прогулка по лесу — а то не так поймете.
> но вот турысты, кому казалось бы сам бох велел на них ориентироваться, анмасс их не используют. > почему? quoted1
Дорого, особенно на группу, где готовят общую пищу собственноручно собранные рационы выходят дешевле, а значит можно за ту же сумму позаботиться и о качестве продуктов. Но на короткие вылазки и рыбалки юзают повсеместно.
Oleg 37065 (37065) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но вот турысты, кому казалось бы сам бох велел на них ориентироваться, анмасс их не используют. >> почему? quoted2
>Дорого, особенно на группу, где готовят общую пищу собственноручно собранные рационы выходят дешевле, а значит можно за ту же сумму позаботиться и о качестве продуктов. quoted1
ога, именно так. за те же деньги можно сильно лучше и по качеству и по составу продуктов подобрать. и весить оно будет меньше.
> Но на короткие вылазки и рыбалки юзают повсеместно. quoted1
ну то есть ПВД. и опять же субъективно — за последние лет пять встречал любителей ИРП всего пару раз. поклонники доширака в разы чаще встречаются
Да неплохо! особенно разогреватель жжет! наверное такой и до кипения воду может довести — если бы он между двух металических банок вставленных одна в другую — находится бы? Но число предметов просто кошмар — штук 20 только на один прием пищи. Не ужели ужин надо последовательно запить стаканами: какао, кофе и чая? Но идея одноприемной упаковки хороша. Рвать суточный пакет ради одного раза — как-то неверно. Проще три одноприёмных пакета под свой вкус собрать под скрепку.
Вообще в ближайшем будущем нас явно ждут сухпайки с электро-разогревом от одноразовой литиевой ботарейки. И светодиодной сигнализацией готовности. Ты его ешь, а он тебе музыку жизнеутверждающую играет. (Или опционально ворчит: «хочу новые занавески»…)
А то вода в пакетик — это много возни. А так нажал кнопочку на банке и иди мыть руки — он позовет когда будет готов.
> ога, именно так. за те же деньги можно сильно лучше и по качеству и по составу продуктов подобрать. и весить оно будет меньше. quoted1
Мы как-то экспериментировали с горной раскладкой заварного типа (у нас даже масло сливочное в порошке было, не говоря о прочем) Получалось что в общем котелке делается только кипяток, а уже ест каждый то что хочет и то что сам себе собрал и несет.
Выявился важный минус — где предполагаются серьезные нагрузки — такая заварная еда моментально усваивается. И через пару часов психологическое чувство голода. Сваренная крупа гораздо дольше живот наполняет при равном объеме. Но на ужин вполне можно юзать заварную еду. А если нагрузок не предполагается то вопросов к ней нет.
Торговая марка СпецПит Артикул 2001655 В боксе 1 набор Страна Россия Фасовка по 1 набору Размер упаковки 25 см x 13 см x 8 см Размер 25 см x 13 см x 8 см Вес 1.25 кг Сертификат Не подлежит сертификации
Продукты из индивидуального рациона питания ИРП-ТР составляют три полноценных приёма пищи, рассчитанных на завтрак, обед и ужин. Компактный набор, созданный для «тревожных чемоданов» сотрудников силовых ведомств, станет настоящей находкой для туриста, охотника или рыболова.
Продовольствие содержит нужное количество калорий, витаминов и микроэлементов, необходимых во время выхода на природу или в чрезвычайных обстоятельствах. Долгий срок хранения — 22 месяца — достигается за счёт индивидуальной упаковки каждого блюда и помещения коробки в термоусадочную плёнку. Удобная тара не боится жары и мороза, влаги и ударов. Для автомобилиста «тревожный» сухпаёк может стать ценным дополнением к аптечке и способом спастись от голода во время внезапной поломки на трассе.
В набор входят средства гигиены и необходимая посуда, с помощью которой пищу легко разогреть и съесть.
Пищевая ценность: 2531 Ккал.
В том числе:
жиры — 154 г, белки — 83 г, углеводы — 207 г.
Состав ИРП-ТР
Галеты армейские — 50 г. Консервы мясные — 250 г. Консервы мясорастительные — 500 г. Паштет печёночный — 100 г. Повидло фруктовое — 90 г. Чай черный байховый — 6 г. Сахар — 60 г. Водоветроустойчивые спички — 6 шт. Разогреватель портативный — 1 комплект.
Масса брутто: 1,25 кг.
Срок годности: до 10.11.2018 года.
vs Poland
Рационы питания «RB (24h)» тип MRE / Индивидуальный рацион питания «RB» 1
Индивидуальные продовольственные пайки «РБ» 1
Индивидуальные продовольственные пайки «РБ» 1
Состав Причина: Питание A (завтрак): — тушеная говядина в венгерском соусе 400 г — мясной пирог 100 г — фруктовое варенье 25 г — хрустящий хлеб 50 г — чайный напиток 15 г — зерновой и фруктовый бар 35 г
Питание B (ужин): Курица с рисом и овощами 400 г — специальное печенье 45 г — чайный напиток 15 г — сгущенное молоко в трубке 100 г — горький шоколад 100 г
Питание C (ужин): — мясные консервы 100 г — специальное печенье 45 г — натуральный мед 25 г — чайный напиток 15 г — зерновой и фруктовый бар 35 г
Пакет принадлежностей:
— шоколад для питья 25 г — сахар 10 г х 3 шт. — конфеты для кофе 3 шт. — конфеты с остроумием. C 3 шт. — жевательная резинка 3 шт. — соль, перец 3 шт. — соленый арахис 50 г — Экспресс-чай 1 шт. — столовые приборы — мешок из фольги — матчей — туалетная бумага — увлажненная салфетка 3 шт. — одноразовая зубная щетка 3 шт. — Не содержащий огня химический нагреватель для использования три раза — саше с водой для активации нагревателя 3 шт.
Все упаковано в мешок из фольги, водонепроницаемый.
Подогреватель должен начинаться при очень низких температурах, например, нагреваться под рубашкой. Время реакции нагревателя при этих температурах может быть увеличено.