Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

Циркон.

CilyaSolomonovna
26 912 07:15 25.09.2017
   Thread rating +4
Link Complain Quote  
  Dieter Hiftler
romulus


Messages: 20271
09:15 25.09.2017
Циркон — фейковый вброс кремлевской пропаганды

как это заметили сами конструкторы Циркона ---
«пропагандисты поспешили заявить о 8 махах»…



читайте об этом на моей ветке
Link Complain Quote  
  nyashka
nyashka


Messages: 398
09:51 25.09.2017
Ну, я б не спешил сильно верить пропоган… м с Звезды, особенно в «у пентагона нет и не предвидится». Россия, США и Китай усиленно работают над гиперзвуком и идут «ноздря в ноздрю», однако похоже что России удалось вырваться чуть чуть вперед… Я не думаю, что для других это фатальное отставание — год-полтора максимум, а учитывая их несомненно более высокий промышленный потенциал когда они наконец сделают серийный образец то смогут организовать производство в гораздо больших количествах.

Впрочем, для своего основного предназначения — блокирования морских подходов к России — промышленность сможет произвести достаточное количество Цирконов….

З.Ы К Топкстартеру — может уберете отсюда ……?
Всю ветку засрет параноидальными выбросами….
Осень, у него сейчас период гиперактивности.
Link Complain Quote  
10:09 25.09.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на post:
> читайте об этом на моей ветке
quoted1

Я бы с удовольствием, но предпочитаю читать о таких разработках, мнения экспертов, то есть людей с профильным (высшим) образованием и опытом в данном сегменте.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 84799
10:13 25.09.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна),

Секретная штучка: «данные» от специалистов намеренно неверны, так что можно с равным успехом принимать любой бред от философов и сантехников. как и нести свой, в свою очередь. ))
Link Complain Quote  
10:38 25.09.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Секретная штучка: «данные» от специалистов намеренно неверны,
quoted1

Да безусловно, когда говорят что «поставят на вооружение», скорее означает, что уже давно поставили))
Link Complain Quote  
  privet75
privet75


Messages: 10706
11:10 25.09.2017
На Звезде, конечно, пропаганда. Но Циркон таки есть и успешно испытывается. И от причастных есть слухи, что ракета реально крутая получается. Но реальную ситуацию с этой закрытой пока разработкой мы узнаем нескоро.
Удивительно, как получилось сделать небольшую по сравнению с «Гранитом» гиперзвуковую ракету приличной дальности.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 84799
11:17 25.09.2017
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на post:
> Удивительно, как получилось сделать небольшую по сравнению с «Гранитом» гиперзвуковую ракету приличной дальности.
quoted1

Ничего удивительного, если учесть, что дальность прицельной стрельбы — одна из основных ТТХ, наиболее секретная характеристика. Поэтому 100% - ДЕЗА.
Link Complain Quote  
  _developer
_developer


Messages: 6546
11:45 25.09.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на post:
> Я бы с удовольствием, но предпочитаю читать о таких разработках, мнения экспертов, то есть людей с профильным (высшим) образованием и опытом в данном сегменте.
quoted1
Тогда вы ошиблись форумом… Ибо здесь вам только могут рассказать про урапатриотический угар и подбросить чепчик в честь великого достижения 8 махов 0или мнение музыканта из Латвии о том что 8 махов недостижимо и это пропоганда…
На самом деле не правы обы точки зрения если вспомнить на какой скорости улетел Юрий Гагарин в космос 56 лет назад… Правильно, его скорость была 7900 м/с…
Так что это нихрена не достижение и следовательно ничего в этой скорости нет особо выдающегося… Вопрос в двигателе и высоте.

Далее все еще проще… Такую скорость (8 махов) можно развить на большой высоте около 40 км. Поэтому все рассказы о полете на такой скорости за радиогоризонтом — это выдумка журнализдов. На малой высоте аэродинамический нагрев разрушит эту ракета менее 10 секунд… Для обычного РД, не важно Ж или ТТ — такие скорости — «семечки», а вот для ТРД — уже не так все легко… Дело в том что, на таких скоростях, воздух для горения приобретает такую же скорость и просто не успевает работать как окислитель, львиная доля топлива просто не сгорает и вылетает в «трубу»… Пытались тормозить этот поток, но его торможение вызывало в ВУ еще больший аэродинамический нагрев, из-за чего температура этого воздуха была близка к температуре горения, что естественно не давало расширения и разницы давлений и как следствие малая тяга. Достичь таких показателей можно только используя водородное топливо, а это не совсем нравиться военным, да и цена в разы больше керосина.
Что касаемо, прорыва ПРО — тоже враки… Комплексы начала 80-х справляются с гораздо большими скоростями… Например наш С-300 В имеет ограничение по скорости цели в 4500 мс (13 махов).
Поэтому все просто… Циркон, скорее всего — это аэробаллистическая ракета… с несколькими ступенями… 1 забрасывает ее на высоту порядка 30−40 км и разгоняет ее до 8 махов уже на высоте. Далее работает маршевый двигатель поддерживая скорость в 8 махов. Оба эти ступени/двигатели — РД.
Link Complain Quote  
  nyashka
nyashka


Messages: 398
14:41 25.09.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на post:
> … Такую скорость (8 махов) можно развить на большой высоте около 40 км. Поэтому все рассказы о полете на такой скорости за радиогоризонтом — это выдумка журнализдов.
quoted1

При всем уважении….
Но похоже весь цимес именно в том, что эту скорость достигли на малых высотах….
При этом еще решив проблему управляемости и связи с объектом….
Link Complain Quote  
  _developer
_developer


Messages: 6546
15:52 25.09.2017
nyashka (nyashka) писал (а) в ответ на post:
> При всем уважении….
> Но похоже весь цимес именно в том, что эту скорость достигли на малых высотах….
> При этом еще решив проблему управляемости и связи с объектом….
quoted1
Я с радостью послушаю, как этого всего добились, если кто-нибудь мне это расскажет оперируя банальной физикой, а не ура-патриотическими рассказами об анобтаниуме…
В сети валяется ролик с последствиями полета на 6,7 маха и на высоте… По моему X-15! Последствия катострафичны, особенно в точка полного торможения потока.
А каково на такой скорости будет лобовое сопротивление? Огромное... и чтоб это еще все компенсировать, тяга потребуется тоже громадная, тоесть топливо тоже должно быть из анобтаниума...
Link Complain Quote  
  nyashka
nyashka


Messages: 398
20:18 25.09.2017
_developer (_developer) писал (а)
> Я с радостью послушаю, как этого всего добились, если кто-нибудь мне это расскажет оперируя банальной физикой, а не ура-патриотическими рассказами об анобтаниуме……
quoted1

> А каково на такой скорости будет лобовое сопротивление? Огромное… и чтоб это еще все компенсировать, тяга потребуется тоже громадная, тоесть топливо тоже должно быть из анобтаниума…
quoted1

Я б тоже с радостью послушал как этого добились, но боюсь в ближайшее время не расскажут.
Что касается лобового сопротивления то напомню такой факт: аэродинамическое сопротивление пропорционально квадрату скорости, а гидродинамическое — кубу. Тем не менее был открыт, исследован и успешно применяется эффект суперкавитации, позволяющий достичь огромных скоростей в жидкой среде (пример — ШКВАЛ) без всяких марсианских технологий.
Я не могу исключать что и для движения в воздухе найдено что-то подобное….
Link Complain Quote  
  Vladimir50RUS
Vladimi50RUS


Messages: 6000
20:46 25.09.2017
До залпов «Калибрами» с Каспия по бармалеям в Сирии, они тоже «далеко не летали»!
Link Complain Quote  
  _developer
_developer


Messages: 6546
20:55 25.09.2017
nyashka (nyashka) писал (а) в ответ на post:
> Что касается лобового сопротивления то напомню такой факт: аэродинамическое сопротивление пропорционально квадрату скорости, а гидродинамическое — кубу.
quoted1
А вы ничего не путаете? ниразу не слышал про куб…
Лобовое сопротивление, что для газов, что для жидкости имеет одинаковую природу и куба там никакого нет.

nyashka (nyashka) писал (а) в ответ на post:
> Тем не менее был открыт, исследован и успешно применяется эффект суперкавитации, позволяющий достичь огромных скоростей в жидкой среде (пример — ШКВАЛ) без всяких марсианских технологий.
> Я не могу исключать что и для движения в воздухе найдено что-то подобное….
quoted1
Не получиться… Вязкость воздуха и воды сильно разная, чтоб достичь такого эффекта… Пониженное давление в пограничном слое безусловно присутствует, но не настолько ниже, чтоб это дало такой эффект…
Link Complain Quote  
  nyashka
nyashka


Messages: 398
21:04 25.09.2017
_developer (_developer) писал (а)
> А вы ничего не путаете? ниразу не слышал про куб…
> Лобовое сопротивление, что для газов, что для жидкости имеет одинаковую природу и куба там никакого нет.
quoted1

Да, похоже я здесь соврал…
Но не по злобе своей….
Лет десять назад во время учебы в ГИМСе услышал, удивился, проверять не стал — так и запомнил….
Каюсь.

Но смысл моего поста не в этом — просто я думаю что в мире могут существовать такие вещи о которых мы не знаем.

Добавлено позже:
Все же кубу....
Но не сопротивление а необходимая мощность двигателя....
Nе= Δ2/3 v3 / Се,
Кстати, лобовое сопротивление жидкости и газа может иметь несколько разную природу...
Основное отличие не в плотности, а а в том. что жидкость несжимаема.
Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Циркон.
.
© PolitForums.net 2022 | Our e-mail:
Mobile version