shizl_badizl (shizl_badizl) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну да ну да….только это….Киев -- 800 тыс в котле/ Минск -125/ итд итд итд…. quoted1
По советским данным, в окружение попали 452 720 человек (без ж.-д. войск) из состава армий ЮгоЗападного фронта. Следует отметить, что обычно называемая цифра в 665 тысяч пленных, захваченных немцами под Киевом, является плодом неверной интерпретации данных противника. В действительности она складывается из нескольких операций групп армий «Центр» и «Юг», а не только собственно окружения войск Юго-Западного фронта в сентябре 1941 года. В немецкой терминологии сражение называлось «битвой в бассейне Десны и Днепра». Соответственно из названной цифры следует вычесть 132 тысячи пленных, захваченных в районе Гомеля, пленных, захваченных в ходе сражения с 5-й армией на выходе из Полесья и так далее. Более реалистичная цифра была названа 24 сентября в газете 11-й армии «Der Kampf» — 380 тысяч пленных. Так или иначе, киевский «котел» стал самым крупным сражением на окружение на советско-германском фронте за весь период боевых действий 1941−1945 годов.
http://soldatru.ru/read.php?id=1429 Не надо повторять вражескую пропаганду вслед за Гимлером и всякими резунами. около 400 тыс Киев — 300 тыс — Сталинград.
Но самый большой котел был годом ранее, против продвинутых европейцев:
Безусловный рекорд по численности окруженных был поставлен годом ранее. Тогда танковая группа Клейста, прорвавшись через Арденны, вышла к побережью Ла-Манша. Немцы назвали этот бросок «удар серпом». Крупные силы французской, голландской, бельгийской армий, а также британские экспедиционные силы оказались отсечены, изолированы и прижаты к побережью. Даже без учета капитулировавшей 15 мая голландской армии в окружение попали около 1 миллиона 300 тысяч человек, что делает «удар серпом» крупнейшим «котлом» в истории войн по числу попавших в «котел» солдат и офицеров. В это число входили 400 тысяч французов и 650 тысяч бельгийцев . Из Дюнкерка удалось эвакуировать около 370 тысяч человек, в основном английские части.
> Что нибудь с цифирями в 4 — 5 млн пленных может сравниться за первый год? Ну в массштабах мировой истории? quoted1
Во-первых, это не за первый год, а 5,1 млн за всю войну по немецким данным. По данным МО — 4,559 млн советских военнослужащих попали в плен или пропали без вести, по данным военного историка М. В. Филимошина, попало в плен и пропало без вести 4,559 млн советских военнослужащих и 500 тыс. военнообязанных, призванных по мобилизации, но ещё не зачисленных в списки войск. Что как раз примерно стыкуется с немецкими данными. Во-вторых:
с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. советская армия захватила в плен 3 777 300 солдат и офицеров противника. Из этого числа учтено: немцев — 2 389 500, австрийцев — 156 800, венгров — 513 800, румын — 201 800, итальянцев — 48 900, финнов — 2400 человек. Остальные 464 100 военнопленных — других национальностей (французы, словаки, чехи, поляки, испанцы, хорваты, бельгийцы, голландцы и другие) из состава добровольных формирований, служивших в вермахте.
Что вполне сопоставимо в соотношении 1.2−1.3 к 1, как и вообще по потерям за всю войну. Не в нашу пользу, но и не так фантастически, как это тебе представляется. Так что неуд тебе не только по физике, но и по истории. Ты просто трепач — пропагандист.
_developer (_developer) wrote in reply to сообщение:
> План вообще то был июль 2017 по словам Кендалла? > Но отставание на полтора года — это просто фишка такая у производственно культурных протестантов… Нееее, не вкоем случае это не влияет на трудовую этику… quoted1
Ты бы мой маленький платный лапать-падаван не говорил про отставания в программах….Сроки всегда сдвигаются «влево». 1,5 года это по плану. _developer (_developer) wrote in reply to сообщение:
> Не на Йоду ты не тянешь даже по оборотам речи!!! quoted1
Ну по сравнению с тобой, лапоть-платный дешевый, куда круче Йоды. Ты же не забывай, ты тролль платный-низкий-презреннный.
> Да с субсидиями можно хоть отрицательную цену рисовать > И «до свиданья» скажешь только если солнце по ночам заставишь работать > Вот ведь клоун quoted1
А в это время… в солнечной Норвегии продажи электромобилей превысили продажи обычных авто. Итоги года, однако! Вот ведь до чего субсидии довели. А если серьезно, вангую, два-три года, субсидии прикроют для Маска. Ну дык напомни кто из Юго_Восточной Азии был без субсидий? Formoza и вся полупроводниковая электроника… Южная Корея и тяжелое судостроение/буровые платформы это все развивалось за счет субсидий. privet75 (privet75) wrote in reply to сообщение:
> Да так и сказать — доля английских танков менее 5% от общего кол-ва воевавших в 41-м танков СССР. (планировали кстати 1000 танков в 41-м дать). Вот когда стало понятно, что СССР не сливается блицкригом — тогда и помощь более существенная пошла. quoted1
Неправильная постановка вопроса. Манипулируешь. В 1941 году считается важнейшим вопрос «где». Под Москвой у Сталина все экипажи были в блокноте записаны, он знал фамилии каждого командира экипажа….Это все что осталось от 4 тыс танков которые мы имели в начале 1941 года.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал (а) в ответ на сообщение:
А в это время… в солнечной Норвегии продажи электромобилей превысили продажи обычных авто. Итоги года, однако! Вот ведь до чего субсидии довели. А если серьезно, вангую, два-три года, субсидии прикроют для Маска. Ну дык напомни кто из Юго_Восточной Азии был без субсидий?
А скока продали в Норвегии — ветрожопых ветродуек F-35?
Из помпезно раз_онанированных 4000 недоразумений....
shizl_badizl (shizl_badizl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты бы мой маленький платный лапать-падаван не говорил про отставания в программах….Сроки всегда сдвигаются «влево». 1,5 года это по плану. quoted1
Так «все по плану» ты сказал — не я…
shizl_badizl (shizl_badizl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты же не забывай, ты тролль платный-низкий-презреннный. quoted1
Ага, а еще у меня есть клоны, как там его «Нитроцид ТНТ»… Говорю же возьми дихлофос и потрави тараканов у себя в голове… ну или к врачу обратись… пусть тебе канал с космосом обрежет…
Норвегия является первой зарубежной страной, которая приобрела файл данных миссии F-35 из 53-го пакета поддержки партнерских программ Air Forces (ВВС США) — программное обеспечение, которое позволяет самолету выполнять свои основные миссии и предоставляет пилоту «экстраординарную ситуативную осведомленность». Но норвежские чиновники министерства обороны скоро обнаружили, что их флот мечты из F-35 также после каждого полета автоматически передает конфиденциальные данные серверам Lockheed Martin в Форт-Уэрте, Техас.
Карл! Это всего лишь — дружески заглянуть в анус лучшему другу. Не более. Карл — не расстраивайся!!!
Источник в военных кругах американского контингента в Турции сообщил, что летательные аппараты подходящие на близкое расстояние к силам РФ были засвечены радарами, при этом источник засвета определить не удалось.
«Русские дали понять, что они всё видят, и ближе идти не стоит, иначе собьют, — позднее заявил в прессе один из представителей турецких спецслужб, — Честно говоря мы были удивлены системами ПВО России, и их возможностями. Скорее всего, это были новейшие комплексы С-400. Больше у меня нет идей». А ведь он прав. На российской авиабазе «Хмеймим» развернута ЗРС С-400 «Триумф» — одна из лучших в мире зенитно-ракетных систем, способная сбивать даже самолеты-невидимки пятого поколения, например F-22 и F-35. И это не фантастика — комплекс С-400 «Триумф» способен обнаружить и поразить сверхманевренную малоразмерную цель с эффективной отражающей поверхностью (ЭОП), которую имеет пятирублевая монета — 0,002 м² (ЭОП F-22, к примеру, составляет около 0,3 м², что, 150 раз больше площади монеты). На испытаниях С-400 в штатном режиме поражает воздушные цели, которые выполнены по технологии «стелс», то есть самолеты-«невидимки» (в том числе с ЭОП менее 0,1 м², что превосходит показатели как F-22, так и F-35).
> Но самый большой котел был годом ранее, против продвинутых европейцев: quoted1
Это был котел, дядя, но пленных то было поменьше. Гитлер стоял как парализованный, в то время как полным ходом шла эвакуация.
Ок вспоминаем.
Итак Киев (войска попавшие в окружение). 655 тыс. Вязьма — 600 тыс человек. Уманский котел - 130 тыс человек. (из окружения вышли 11 тыс). 13 дивизий наших против 4 дивизий капусты. Пример образцового поведения наших командиров, не бросивших войска. Минский котел ----330 тыс человек пленено. Смоленский котел---310 тыс человек человек. Азовский (район азовского мояр) — 100 тыс. человек. Гомель - 80 тыс. человек
Иди иди… подучи нашу историю. Так это дядя еще без Рославля.
Но это...когда простого сравнения ведь недостаточно, так ведь? В котлах можно вести себя по разному. Вспоминаем?
Демянский «котел», который немцы держали фактически год. Да, окружены, да, неприятно, да, снабжать войска приходится по воздуху, голодно, не хватает патрон, но командование демянской группировки никуда не убежало, управление войсками не было утрачено. В нашем же случае наблюдалась обратная тенденция: горе-командиры бросали свои войска, переставали ими управлять. Вот об этом писал Рокоссовский и другие командующие, которые собирали «беглецов» и пытались отправить их обратно выполнять их непосредственные обязанности.
А действия капусты в Крыму? Я про эвакуацию и ее сравнение делать будем?
Да, и не забывай что основные цифры пленных это как раз эти 8 котлов которые были в первый/второй год войны.
Согласно данным AldriMer, сразу 108 истребителей Военно-воздушных сил США F-35 не способны вести бой прямо сейчас из-за устаревания своей ПО. При этом Пентагон не имеет достаточно средств и технических возможностей, чтобы сделать самолеты боеспособными. В результате чрезвычайно дорогостоящую технику (производство одного F-35 обходится в 83,5-108,1 млн долларов в зависимости от модификации) приходится превращать в учебные самолеты и раздавать европейским членам НАТО. Только Норвегия, отмечает Корсвольд, уже получила семь таких истребителей....
>Ты смотри поаккуратней! Шизлу шаблон не порви такими ссылками… > А то выясняется что компашкой то наши владеют через «ренову» и «Oerlikon»… А она в ВВС США разведчики поставляет! quoted1
хех это как посмотреть. может и владеют, а может и финансируют нату