Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мифы и набросы в области «Диванных генералов» совсем не знающих физику.

  _developer
_developer


Сообщений: 6546
02:16 19.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну я тоже стараюсь, через хранимки и народ долго к этому принуждал, но и от триггеров не отказываюсь. я так понял по тексту, что ты против того, чтобы клиент напрямую с субд работал.
quoted1
не, не, не… Мы тоже двухзвенку юзаем… Сервера приложений нет…
Как-то были мысли вынести логику и отказаться совсем от ее хранения в СУБД… ноооо, как-то не срослось!
У нас просто, прогаммисты которые ведут саму апликуху, к базе имею посредственный доступ... он получает просто набор ХП от дизайнера БД, и их юзает... на этом его работа с БД и заканчивается. То есть он даже не знает структуру таблиц индексов связей и остальные метаданные... Это прерогатива дизайнера БД ну или моя как руководителя проекта...

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> так мы ж не специализированная контора по разработке ПО. отдел айтишнегов выросший из еще советского ВЦ
> эт вы можете одно приложение разработать и потом жировать годами, а мы решаем насущные проблемы производства по мере их возникновения.
quoted1
не, я тоже начинал с такого… Поэтому зоопарк ваш мне вполне понятен!

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> кэширование, компиляция. однозначно быстрее чем из клиента запросами.
quoted1
Так стэйтмент кэш же есть! ну по крайней мере в ASE так…
В сиквеле и в оракл дб тоже! так называемая обработка ad-hock запросов.

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> приложение это скрипты на сиквеле хех хоть в блокноте пиши. и некий екзешник из комплекта оракла которому этот скрипт подсовывается в батнике. и никаких API.
quoted1


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
14:44 19.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас просто, прогаммисты которые ведут саму апликуху, к базе имею посредственный доступ… он получает просто набор ХП от дизайнера БД, и их юзает… на этом его работа с БД и заканчивается. То есть он даже не знает структуру таблиц индексов связей и остальные метаданные… Это прерогатива дизайнера БД ну или моя как руководителя проекта…
quoted1
был несколько лет в шкуре этого самого «дизайнера БД» у нас называется администратор БД. вот тогда триггеры и возлюбил
а писать исчо и хранимки для ленивых разработчиков…. увольте шутка.
все как всегда упирается в ресурсы — если разработчиков мало, а задачи стоят необъятные, то поневоле становишься и швецом, и жнецом, и на дудке дудцом
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так мы ж не специализированная контора по разработке ПО. отдел айтишнегов выросший из еще советского ВЦ
>> эт вы можете одно приложение разработать и потом жировать годами, а мы решаем насущные проблемы производства по мере их возникновения.
quoted2
>не, я тоже начинал с такого… Поэтому зоопарк ваш мне вполне понятен!
quoted1
точно зоопарк
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кэширование, компиляция. однозначно быстрее чем из клиента запросами.
quoted2
>Так стэйтмент кэш же есть! ну по крайней мере в ASE так…
> В сиквеле и в оракл дб тоже! так называемая обработка ad-hock запросов.
quoted1
я когда БД администрил имел возможность поэкспериментировать. и на тестах и на разрабатываемых апликухах. из этого и сделал вывод, что с ХП работает быстрее, чем если запросы в апликухе пользовать. на sql 2К еще. так что это субъективное мое личное мнение
Развернуть начало сообщения


> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> приложение это скрипты на сиквеле хех хоть в блокноте пиши. и некий екзешник из комплекта оракла которому этот скрипт подсовывается в батнике. и никаких API.
quoted2
>
>
>
quoted1
не… это лютый пестетц. но работает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
15:12 19.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> был несколько лет в шкуре этого самого «дизайнера БД» у нас называется администратор БД. вот тогда триггеры и возлюбил
> а писать исчо и хранимки для ленивых разработчиков…. увольте шутка.
> все как всегда упирается в ресурсы — если разработчиков мало, а задачи стоят необъятные, то поневоле становишься и швецом, и жнецом, и на дудке дудцом
quoted1
не, мы четко разделяем кодеров БД и кодеров клиентов (аппликух)…
Админы это вообще отдельно!
ЗП у кодеров тоже разная… БДшники получают больше!
Это сделано, потому что кодить аппликуху может любой маломайский выпускник профильной специальности, а вот с БД — нужен опыт или как минимум курсы… Курсы стоят дорого, около 2000 $, всех выпускников на них не отправишь и что самое главное, после таких вложений в них они могут помахать ручкой…
Структура у нас такая…
Я — руководитель проекта… технический директор по совместительству. Занимаюсь всем и админством и дизайном БД. Центральный модуль клиента тоже мой, аппликушники только плагины к нему пишут, причем ограничены в правилах этого центрального модуля…
Один дизайнер БД… В основ ном сидит на различных тяжелых выборках для отчетов… Ну и мне с концепцией помогает…
Есть еще девочка лет 35… закончившая ПриМат и имеющая очень крутой скил в математике… Алгоритмолог она очень крутой… Последнее с ней крутили обходы графа по Дейкстры…
Ну и аппликушные кодеры… У них есть один старший… Остальные так, пацаны…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
15:30 19.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Один дизайнер БД… В основ ном сидит на различных тяжелых выборках для отчетов… Ну и мне с концепцией помогает…
> Есть еще девочка лет 35… закончившая ПриМат и имеющая очень крутой скил в математике… Алгоритмолог она очень крутой… Последнее с ней крутили обходы графа по Дейкстры…
> Ну и аппликушные кодеры… У них есть один старший… Остальные так, пацаны…
quoted1
разная специфика. можно только позавидовать. у нас даже постановщиков задач постепенно извели. так что разрабу приходится самому и бизнес процессы формализировать, причем зачастую по нескольким задачам сразу, и как все это сделать придумывать. конечно, помогает то. что народ анмасс опытный, и боле менее стараемся, чтоб задачи хоть и разные, но близкие по тематике на одного валились. но геммороя конечно хватает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
16:31 19.11.2017
не помню в этой теме или нет вы копья за зубчики на сопле ломали.
вот, зубчики на сопле изделия 30



Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
16:57 19.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> зубчики на сопле изделия 30
>
quoted1
ага… С хрена бы это — изделие 30…

А вообще, зубчики нужны для шумоизоляции и прочих внедрений газов в среду, ЭПР там на последнем месте…
Изделие 30 как обещают будет уже за 16 тонн тяги… А следовательно скорость истечения будет огромной и следовательно шумной, поэтому зубчики на нем и могут быть, только не для снижения ЭПР, а для снижения шума. Для ЭПР в ЗПС другие методы есть...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
17:08 19.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> зубчики на сопле изделия 30
>>
quoted2
>ага… С хрена бы это — изделие 30…
>
quoted1
это сикретная информация, добытая тайным путем не проговорись

картинки с посещения Собяниным Салюта
https://www.mos.ru/mayor/media/photo/6101057/til...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
17:14 19.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> картинки с посещения Собяниным Салюта
quoted1
Во-во… А изделием 30 Сатурн занимается!
Это АЛ-31ФМ да еще и с КЛИВТом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
17:19 19.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> картинки с посещения Собяниным Салюта
quoted2
>Во-во… А изделием 30 Сатурн занимается!
quoted1
хех им много кто заниается у нас для него КСА придумывали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
17:25 19.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> хех им много кто заниается у нас для него КСА придумывали
quoted1
Климов или красный октябрь?

ПС, личку глянь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
17:27 19.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хех им много кто заниается у нас для него КСА придумывали
quoted2
>Климов или красный октябрь?
quoted1
ко
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
17:31 19.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ко
>
quoted1
тогда понятно…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
18:14 19.11.2017
просто ролик понравился…

Нравится: Йащур, И Борисыч
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12919
22:48 19.11.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> хех да я ваще сторонник самописной системы силами заводских айтишнегов, благо они есть, и опыт внедрения 1С только подкрепляет в этом мнении
> оно может и не такое красивое получалось, но прозрачное и гибкое. но что имеем то нас и имеет
>
quoted1

Аналогичное мнение.
Но самописные системы будут хорошими, только если у завода и айтишников адекватное руководство и на них не сильно экономят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12919
23:14 19.11.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас просто, прогаммисты которые ведут саму апликуху, к базе имею посредственный доступ… он получает просто набор ХП от дизайнера БД, и их юзает… на этом его работа с БД и заканчивается. То есть он даже не знает структуру таблиц индексов связей и остальные метаданные… Это прерогатива дизайнера БД ну или моя как руководителя проекта…
quoted1
Круто у тебя. У нас скорее ближе к этому:
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> если разработчиков мало, а задачи стоят необъятные, то поневоле становишься и швецом, и жнецом, и на дудке дудцом
quoted1


Кстати, насчет хранимок и триггеров. ИМХО, нормально, когда логгирование — на триггерах, все остальное на процедурах.
У нас винигрет в другом плане, особенно в больших проектах. Свои ОРМ, самописные, разных версий, бизнес-логика чаще на клиентах, но, когда надо/захотелось/не шмогли — то в хранимках. + куча dll-ок… Сопровождать все это сложно.
Трехзвенка тоже есть, в новых проектах. Мода. Зачем, если это не веб — не понимаю.
Иногда в проектах вообще code-first и СУБД в основном только для хранения данных.
Нравится: _developer
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мифы и набросы в области «Диванных генералов» совсем не знающих физику.. не, не, не… Мы тоже двухзвенку юзаем… Сервера приложений нет… Как-то были мысли вынести логику ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия