>> ну и далее по тексту. т. е. о СОК речи не идет в принципе по причине гибели самоля, только доклад пилота, но пять самолей сбитых в зачет.
>Ну я тебе и объясняю, что доклад — это пересказ событий… > Подсчет велся по другим принципам — писал выше… > Если подсчет совпал с докладом летчика — это не значит что подсчет делался только по докладам летчика…
блин, ну в той же статье Бабича прямо сказано: По докладам летчиков, сбито 5 самолетов противника и 1 БСР. Компоненты результативных атак: дальность обнаружения цели бортовыми РЛС — от 9 до 25 км, дальность захвата — от 7 до 21 км, дальность пуска ракет — от 5 до 9 км. Характерно, что четыре сирийских самолета были сбиты уже после того, как летчики сами провели результативные атаки.
Собственно эти 5 сбитых по докладам летчиков израильских ястребов и числятся на счету МиГ-23МФ. И нет ни слова о том, что доклад летчика подтвержден чем-то еще.
>> зачем мне выдумывать если тот же Бабич об этом прямо пишет:
>Блин, та не путай ты хрен с пальцем…
> То что ты привел — описание проблемы… > Решение ее в следующем предложении, которое ты не запостил. > Сами варианты атаки 4 абзац.
вопрос в том работало это решение или нет. тот же Бабич пишет в завершении статьи: Вслепую, за пределами своего радиолокационного поля, на истребителях советского производства воевать еще не приходилось. Без наличия данных о воздушном противнике в реальном масштабе времени заложенные в материальную основу боя достоинства человека и техники проявиться полностью не смогли.
> Проблему с отсутствием ПВО не досмотрели… Но эта ситуация продлилась не долго… Феду частично восстановили 10 июня… > Об этом тоже не раз уже тебе писал…
10 июня эту самую Феду еще добивали, а 12 июня Сирия предпочла заключить соглашение о прекращении огня, а не проводить «готовые контрудары» и уповать на «восстановленную ПВО». странно.
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Израиль отпирается, а доказательств, что врет, как не было так и нет. Есть заявки сирийцев, подтверждения нет.
>Израиль просто молчит… и никогда не отпирался, но и не подтверждал. Основной бред пишут обиженки эмигранты… Ну и и немного пресса их сылясь то на обиженок, то на «анонимные, но достоверные источники»…
Не всегда молчит. потерю Скайхока, Фантома и нескольких вертолетов он в 1982 году признал.
>>> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Хочется отметить, что средняя зарплата по заводу порядка 30 тысяч, работники на руки видят лишь 15!!!
>>>> Это б… ть как? Максимум из «грязной» ЗП налог могут вычесть 13%. >>> это когда из четверых один съедает три курицы, а трое одну на троих. Но в среднем каждый «получает» по одной курице хех
>>Точно так >> Скорей всего, бедным рабатягам этай курицей ЗП и выдают, хех
>хех скорей всего вы ужасно далеки от производства
Скорей всего Надо у ребят поинтересоваться — как там… Перевели курицу за прошлый месяц, аль начальничий аппарат снова съел?
>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Хочется отметить, что средняя зарплата по заводу порядка 30 тысяч, работники на руки видят лишь 15!!! >>>>> Это б… ть как? Максимум из «грязной» ЗП налог могут вычесть 13%.
>>>> это когда из четверых один съедает три курицы, а трое одну на троих. Но в среднем каждый «получает» по одной курице хех
>>> Точно так >>> Скорей всего, бедным рабатягам этай курицей ЗП и выдают, хех
>>хех скорей всего вы ужасно далеки от производства
>Скорей всего > Надо у ребят поинтересоваться — как там… Перевели курицу за прошлый месяц, аль начальничий аппарат снова съел?
раз уж о Хруничеве речь зашла. не такая и давня новость.
Рогозин рассказал о «моральном разложении» руководства Центра Хруничева За последние пять лет произошло семь аварий российских ракет-носителей «Протон»
На пленарном заседании в Госдуме вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин сообщил, что по итогам проверки в Центре имени Хруничева, который является разработчиком ракеты «Протон-М», вскрылись махинации на 9 миллиардов рублей. Следственный комитет уже возбудил восемь уголовных дел против бывших сотрудников Центра. Их обвиняют в мошенничестве и злоупотреблении полномочиями. …. Вице-премьер также потребовал повысить зарплаты в Центре Хруничева, поскольку «иначе нельзя требовать высокого качества сборки». «Когда я впервые приехал в Центр Хруничева, я узнал, что зарплата составляет 25 тыс. рублей. Какое качество мы можем требовать? На предприятии в основном работают молодые люди из дальнего Подмосковья, которые живут в общежитии. Если мы не поднимем зарплату на предприятии, никакого качества мы не получим», — заявил вице-премьер.
расскажите Диме, что зря он так. Там все хорошо и рокеты по прежнему бороздят просторы Большого театра
12:05 04.10.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> тогда к чему разговоры о том, что Феда позиционная, ее уничтожили, а вот войсковые остались?
ДА потому что отдельные бригады войскового ПВО выполняют за чистую функции позиционного… Феда была смешанная в нее входили и отдельные бригады войскового ПВО. Но войсковое ПВО приданое дивизиям и полкам в Феду не входили… А занимались прикрытием войск в одном порядке с штурмовыми наземными частями. И говорить что Сирия осталась после потери феды без ПВО — это бред…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> 10 июня эту самую Феду еще добивали, а 12 июня Сирия предпочла заключить соглашение о прекращении огня, а не проводить «готовые контрудары» и уповать на «восстановленную ПВО». странно.
Не совсем добивали, а пытались помешать восстановить… К вечеру 10 числа она частично была восстановлена это факт который признает Израиль. В частности великий сионист Герцег Хаим.
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> Собственно эти 5 сбитых по докладам летчиков израильских ястребов и числятся на счету МиГ-23МФ.
Еще раз… Только по одним докладам летчиков победы не засчитывались, а Бабич просто описывает хронологию тех событий… количество сбитых F-16 и у Ильина есть… Только их 6. Скорее всего 1 еще записан не на миг-23. Если бы подтверждений, о них я писал выше, не было бы… То по крайней мере и цифра Ильина была бы меньшей…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> вопрос в том работало это решение или нет.
У того же Бабича есть результат который совпадает с данными Ильина, следовательно — работало. Или ты опять, этому абзацу верю, а этому не верю…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> Не всегда молчит. потерю Скайхока, Фантома и нескольких вертолетов он в 1982 году признал.
Не знаю, дашь ссылку на оф. признание посмотрим…
13:45 04.10.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тогда к чему разговоры о том, что Феда позиционная, ее уничтожили, а вот войсковые остались?
>И говорить что Сирия осталась после потери феды без ПВО — это бред…
уф… никто и не говорит что Сирия осталась без ПВО. такой задачи просто не ставилось. Задача была завоевать господство в воздухе над Ливаном, и она была решена. Среди прочего и уничтожением средств ПВО в долине Бекаа.
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 10 июня эту самую Феду еще добивали, а 12 июня Сирия предпочла заключить соглашение о прекращении огня, а не проводить «готовые контрудары» и уповать на «восстановленную ПВО». странно.
>Не совсем добивали, а пытались помешать восстановить…
совой об пень или пнем об сову по большому счету разницы нет хех
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Собственно эти 5 сбитых по докладам летчиков израильских ястребов и числятся на счету МиГ-23МФ.
>Еще раз… Только по одним докладам летчиков победы не засчитывались, а Бабич просто описывает хронологию тех событий… количество сбитых F-16 и у Ильина есть… Только их 6. Скорее всего 1 еще записан не на миг-23. Если бы подтверждений, о них я писал выше, не было бы… То по крайней мере и цифра Ильина была бы меньшей…
Бабич ничего не пишет о подтверждении побед. Пишет только «по докладам летчиков»
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вопрос в том работало это решение или нет.
>У того же Бабича есть результат который совпадает с данными Ильина, следовательно — работало. Или ты опять, этому абзацу верю, а этому не верю…
У Бабича и Ильина данные из одного источника. странно бы если они сильно расходились. я всем верю, кто дает подтверждение своим данным. Но ни Бабич ни Ильин их не дают. Только со слов сирийцев. Ну… да такой вот недоверчивый
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не всегда молчит. потерю Скайхока, Фантома и нескольких вертолетов он в 1982 году признал.
>Не знаю, дашь ссылку на оф. признание посмотрим…
ну вот совсем недавно, весной этого года Израиль признал сбитие своего БЛА в Сирии. Ссылку в соседней теме про успехи Панцирей давал.
16:47 04.10.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> Бабич ничего не пишет о подтверждении побед. Пишет только «по докладам летчиков»
Ты хочешь сказать что потом доклады не проверялись? Еще раз, по одним докладам летчиков победы не подсчитывались… Сколь же раз это надо повторить?
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> У Бабича и Ильина данные из одного источника. странно бы если они сильно расходились.
Правильно!
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> я всем верю, кто дает подтверждение своим данным.
Так нет подтверждений и по потерям Сирийской авиации… Израиль не заявлял, только Ильин и Бабич и Яшкин… Если не верим в победы сирийцев с их слов (они же не доказаны как ты говоришь), тогда и обнулим потери с их слов (тоже не доказаны ими)… Итого счет 0:0…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> ну вот совсем недавно, весной этого года Израиль признал сбитие своего БЛА в Сирии. Ссылку в соседней теме про успехи Панцирей давал.
Та зачем мне это? Причем тут панцири…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> Но ни Бабич ни Ильин их не дают. Только со слов сирийцев.
Ты хоть понимаешь что от этих разборов, не только сбил/сбили, но и еще от кучи инфы, которую там собирали из разных источников советники, зависела будущая жизнь выстраивание стратегии в будущих конфликтах… Инфа проверяется 100500 раз… Чины и должности у людей не маленькие, люди эти как раз и занимались стратегией и анализом, а не пропаганду клепали… А теперь ты внушаешь мне, что они делали свои умозаключения на основании только «Махмуда» — летчика из Сирии…
> Уняться надо тебе… Если ты тупенький до сих пор не понял, что борта из-за хорошей жизни купленные по завышенному ценнику (т.к. первые LRIP) из строевых-боевых частей агрессорам передавать не будут, то живи дальше в альтернативах… Считаешь это нормальным. Покажи мне хоть один F-22 переданный агрессорам?
> > А то что ты ссылки на издание не нашел, так это не удивительно… С гуглом у тебя давние проблемы… > На, неумеха… Оригинал…
Ну ты и лапоть, няшка-тролляшка, я считаю нормальной ценой ту которую готовы платить. Захотел Израиль покупать F-35 в составе LRIP 8/9 первые самолеты по такой цене, так в чем вопрос? Евреи на 15 лет ЕМНИП и F15 получили в регионе, чем саудиты, чем последние были очень недовольны. Лапоть, ты упускаешь целый ряд моментов. как то: JSF это ведь еще программа участия в производстве. Одним бритам JSF дает порядка 10000 рабочих мест. Дания рассматривала JSF как программу дающую экономический/производственный профит. В первую очередь F-35 получают стратегические партнеры в регионах. Это и Япония и Израиль и Бриты… _developer (_developer) wrote in reply to :
> А то что ты ссылки на издание не нашел, так это не удивительно… С гуглом у тебя давние проблемы… > На, неумеха… Оригинал…
Мля… тролллина дешевая, когда ты научишься читать что постишь?
Per Bøthun, отставной летчик-истребитель, генерал-лейтенант и консультант Lockheed Martin в Норвегии, однако, не беспокоит. По его мнению, дело не новое, и что существуют общие проблемы, связанные с новыми типами воздушных судов.
— Это не ново. У них были многие из тех же проблем, с, например, F-22, но и F-15 и F-16. Это экономическое рассмотрение и решение еще не принято, говорит Bøthun к Aldrimer.no.
В настоящее время неясно, будет ли попала норвежский истребитель проблем программного обеспечения. Per Bøthun не исключает того, что происходит, но не думаю, что будут большие проблемы для Норвегии. Сайт FlightGlobal.com пишет о «принадлежащем американском» самолете.
— Это, вероятно, в основном, применяются самолеты американской собственности, говорит Bøthun к Aldrimer.no.
Троллина дешевая, так я повторяю вопрос, где здесь проблемы у норвегов?
18:37 04.10.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бабич ничего не пишет о подтверждении побед. Пишет только «по докладам летчиков»
>Ты хочешь сказать что потом доклады не проверялись? > Еще раз, по одним докладам летчиков победы не подсчитывались… Сколь же раз это надо повторить?
я хочу сказать, что читаю то что написано и не фантазирую. причем у автора названного тобой, а не «обиженки эмигрантишки Грановского». и если Бабич написал так, как написал то не вижу смысла за него додумывать.
>> я всем верю, кто дает подтверждение своим данным.
>Так нет подтверждений и по потерям Сирийской авиации… > Израиль не заявлял, только Ильин и Бабич и Яшкин… > Если не верим в победы сирийцев с их слов (они же не доказаны как ты говоришь), тогда и обнулим потери с их слов (тоже не доказаны ими)… Итого счет 0:0…
>> ну вот совсем недавно, весной этого года Израиль признал сбитие своего БЛА в Сирии. Ссылку в соседней теме про успехи Панцирей давал.
>Та зачем мне это? Причем тут панцири…
ну просто ближайший пример, что Израиль потери признает — там официальное лицо какое то распиналось. а Панцири да не при чем.
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но ни Бабич ни Ильин их не дают. Только со слов сирийцев.
> Ты хоть понимаешь что от этих разборов, не только сбил/сбили, но и еще от кучи инфы, которую там собирали из разных источников советники, зависела будущая жизнь выстраивание стратегии в будущих конфликтах… Инфа проверяется 100500 раз… Чины и должности у людей не маленькие, люди эти как раз и занимались стратегией и анализом, а не пропаганду клепали… А теперь ты внушаешь мне, что они делали свои умозаключения на основании только «Махмуда» — летчика из Сирии…
я понимаю, что инфа для плебса и под грифом может сильно отличаться. и то что озвучивали Ильин, Бабич, Яшкин и прочие вполне может не отличаться от той самой пропаганды сионистов. только и всего.
19:19 04.10.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> и если Бабич написал так, как написал то не вижу смысла за него додумывать.
Да никто ничего не додумывает… Есть действительность, как ведутся победы я тебе уже говорил! А развивать целую теорию заговора на одном предложении Бабича и как-то ставить под сомнение те же цифры других советских специалистов — ну как-то, по дебильному…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> ты сам писал Израиль в лице «обиженки Грановского» заявлял сотню.
Не надо перевирать, я всегда настаивал на том что Израиль ничего не заявлял ни о победах ни о потерях… Как и Сирия!
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> еще раз повторяю, мне интересны действительные потери Израиля. Есть заявки сирийцев на кучку сбитых F-15, F-16. теперь хотелось бы их подтверждения.
Аналогично только по Израилю… Нет? Ну тогда счет 0:0! А инсинуации типа, «яверю этому абзацу, а этому не верю», «эта цифра мне подходит, а это нет» уже надоели!!!
19:24 04.10.2017
shizl_badizl (shizl_badizl) писал (а) в ответ на :
> Троллина дешевая, так я повторяю вопрос, где здесь проблемы у норвегов?
Та мне наплевать на твоих норвегов… 2 борта (или сколько там? 4...) как и 2 израильских роли не играет… Могут и доделать… Темболее что норвегов я привел только в качестве источника на количество недоделок в США… Самому считать времени не было... И о проблемах норвегии я нигде не писал… Проблемы у США глупенький… Со ста бортами…
19:28 04.10.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Та мне наплевать на твоих норвегов…
Уважаемый, вы часом не в Литве? Не на Авиабалтике? Борисову привет….
19:40 04.10.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> Уважаемый, вы часом не в Литве? Не на Авиабалтике? Борисову привет….
Нет, я на юге…
19:42 04.10.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемый, вы часом не в Литве? Не на Авиабалтике? Борисову привет….
>Нет, я на юге…
Оо, флажки блин вводят в заблуждение)
19:55 04.10.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и если Бабич написал так, как написал то не вижу смысла за него додумывать.
>Да никто ничего не додумывает… Есть действительность, как ведутся победы я тебе уже говорил! > А развивать целую теорию заговора на одном предложении Бабича и как-то ставить под сомнение те же цифры других советских специалистов — ну как-то, по дебильному…
не вопрос. достаточно найти информацию от Ильина, Бабича, Яшкина или кого-то еще с описанием процедуры зачета по какому нибудь конкретному случаю сбития F-15 или F-16.
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты сам писал Израиль в лице «обиженки Грановского» заявлял сотню.
>Не надо перевирать, я всегда настаивал на том что Израиль ничего не заявлял ни о победах ни о потерях… Как и Сирия!
ну я вот тут посмотрел, много где ссылаются на: «Журнал ВВС Израиля», № 130, октябрь 1982 г., стр. 7 «Журнал ВВС Израиля», № 141, июль 1984 г., стр. 10−11, 14 это по Скайхоку и Фантому. есть ли он в сети хз
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> еще раз повторяю, мне интересны действительные потери Израиля. Есть заявки сирийцев на кучку сбитых F-15, F-16. теперь хотелось бы их подтверждения.
>Аналогично только по Израилю… Нет? Ну тогда счет 0:0! А инсинуации типа, «яверю этому абзацу, а этому не верю», «эта цифра мне подходит, а это нет» уже надоели!!!
странный ты. Я вполне верю Бабичу, когда он пишет «по заявке летчика». Нет оснований ему не верить. Все что я хочу это подтверждения этой заявки и не более того
