Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мифы и набросы в области «Диванных генералов» совсем не знающих физику.

  _developer
_developer


Сообщений: 6546
13:34 26.09.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> да везде примерно одинаково. новый самоль есть новый самоль. тем паче концепция то у них действительно в техническом плане зело рискованая — в одном корпусе разные машины.
quoted1
нет там одинакового «корпуса», все 3 мода разные… По их ним же заявлениям, в общем по самолету, удалось добиться унификации 30%… И то по БРЭО, вооружению, и прочим не особо затратным узлам…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> у нас думаешь по другому? и тот же Су-27 первых серий соответствовал скажем тому же Су-27, например, из серии с пятилетним отрывом?
quoted1
Ну никто не клепал небоеготовые самолеты в количестве более 200 штук…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> говорят в свое время F-16 тож в штатах многие ругали, но самоль то в итоге получился вполне себе достойный.
quoted1
Да и этот будет в поряде для решения своих задач…
Только некоторые его вундервафлей считают, которая порвет всех и вся и имеет преимущество в 100500 раз в любых тактических условиях…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
13:43 26.09.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> Яшкин в известной степени не то что причастный, но и некоторую ответственность за разгром нес. ему картину приукрашивать сам бог велел. но я тебе про другое говорю — заявки без подтверждения это треп.
quoted1
Ну это если верить в разгром…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет подтверждения Израиля патамучта врут? не вопрос. но информации по сбитым бортам почему нет? все упали на контролируемой Израилем территории? или как?
quoted1
Да от части именно так… Но и Израиль не может предоставить 100 или сколько там 80 сбитых Сирийских самолетов…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> от жеж ну хочется тебе верить, что амеры уперлись в эту пресловутую сверхманевренность верь. не жалко
quoted1
Та не уперлись они… Просто глупо заявлять что только стелс — главное… Тот же F-22 доказывает, что можно совместить в себе и маневренность и низкую ЭПР и крейсерский сверхзвук. Но вот почему-то на F-35, с гордым названием 5-е поколение, как и F-22, на некоторые показатели тупо забили, но шильдик «5-е поколение» оставили…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
13:53 26.09.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Яшкин в известной степени не то что причастный, но и некоторую ответственность за разгром нес. ему картину приукрашивать сам бог велел. но я тебе про другое говорю — заявки без подтверждения это треп.
quoted2
> Ну это если верить в разгром…
quoted1
ну статью российских военных об этом я тебе приводил. кто-то верит хех
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет подтверждения Израиля патамучта врут? не вопрос. но информации по сбитым бортам почему нет? все упали на контролируемой Израилем территории? или как?
quoted2
>Да от части именно так… Но и Израиль не может предоставить 100 или сколько там 80 сбитых Сирийских самолетов…
>
quoted1
так Сирия то сбитие 80 пепелацев не отрицала.
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> от жеж ну хочется тебе верить, что амеры уперлись в эту пресловутую сверхманевренность верь. не жалко
quoted2
>Та не уперлись они… Просто глупо заявлять что только стелс — главное… Тот же F-22 доказывает, что можно совместить в себе и маневренность и низкую ЭПР и крейсерский сверхзвук. Но вот почему-то на F-35, с гордым названием 5-е поколение, как и F-22, на некоторые показатели тупо забили, но шильдик «5-е поколение» оставили…
quoted1
ога не уперлись, концепцию дальнего боя они двигают со времен Вьетнама, а в нем сверхманевренность в принципе полезна, но и без нее можно обойтись.

а что до шильдиков так это условность. нет однозначного, принятого всеми определения что есть поколение 5. нравится им Лайтнинг пятым поколением величать жалко что ли. Бить то будут не по паспорту, а по морде
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
14:20 26.09.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну статью российских военных об этом я тебе приводил. кто-то верит хех
quoted1
Та отстань ты с этой статьей… И не военные то уже были… Институт перевели под гражданский профиль к моменту написания статьи… А далее для красного словца авторы подрезали абзац с иностранных СМИ… Но статья совсем о другом…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> так Сирия то сбитие 80 пепелацев не отрицала.
quoted1
Так и официальный Израиль не отрицает 43 сбитых борта…
Просто все молчат…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ога не уперлись, концепцию дальнего боя они двигают со времен Вьетнама, а в нем сверхманевренность в принципе полезна, но и без нее можно обойтись.
quoted1
Не неси глупости… После вьетнама, были работы и по УВТ (конец 80-х), и появление сверхманевренных F-15, именно как следствие вьетнамской войны. Потом в 90-х появился F-15 Active с УВТ... на нем как раз и отрабатывались некоторые принципы F-22.

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> а что до шильдиков так это условность. нет однозначного, принятого всеми определения что есть поколение 5. нравится им Лайтнинг пятым поколением величать жалко что ли. Бить то будут не по паспорту, а по морде
quoted1
Ну за это +100500 тебе.
Только, вот боюсь, Шизл тебя во враги запишет…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
15:25 26.09.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да везде примерно одинаково. новый самоль есть новый самоль. тем паче концепция то у них действительно в техническом плане зело рискованая — в одном корпусе разные машины.
quoted2
>нет там одинакового «корпуса», все 3 мода разные… По их ним же заявлениям, в общем по самолету, удалось добиться унификации 30%… И то по БРЭО, вооружению, и прочим не особо затратным узлам…
quoted1
30% не мало.
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у нас думаешь по другому? и тот же Су-27 первых серий соответствовал скажем тому же Су-27, например, из серии с пятилетним отрывом?
quoted2
>Ну никто не клепал небоеготовые самолеты в количестве более 200 штук…
quoted1
да как сказать. те же МиГ-23 первых серий, до МЛ/МЛД не шибко боеспособны были. сколько их там наклепали лень искать, но тоже не мало.
сегодня про Су-35 тож всякое рассказывают хех, но официально все хорошо, лет через 10−15 узнаем.
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> говорят в свое время F-16 тож в штатах многие ругали, но самоль то в итоге получился вполне себе достойный.
quoted2
>Да и этот будет в поряде для решения своих задач…
quoted1
ога
> Только некоторые его вундервафлей считают, которая порвет всех и вся и имеет преимущество в 100500 раз в любых тактических условиях…
quoted1
ну некоторые вундервафлей Су-35 с ПАК ФА считают. делов то
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
15:43 26.09.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну статью российских военных об этом я тебе приводил. кто-то верит хех
quoted2
>Та отстань ты с этой статьей… И не военные то уже были… Институт перевели под гражданский профиль к моменту написания статьи… А далее для красного словца авторы подрезали абзац с иностранных СМИ… Но статья совсем о другом…
quoted1
чего это отстань? не статья о разгроме РТВ и ПВО Сирии. то что по твоему мнению ее «неправильные» военные написали дело десятое. она не одна такая была. были и воспоминания инженеров ездивших выяснять, как это Израилю удавалось выбивать ЗРК не светившими своими радарами. да много чего было по этому поводу понаписано.
ну не нравится слово разгром замени на поражение хех сути то не меняет.
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так Сирия то сбитие 80 пепелацев не отрицала.
quoted2
>Так и официальный Израиль не отрицает 43 сбитых борта…
> Просто все молчат…
quoted1
ненене Сирия не то что не отрицает, а признала потерю своих пепелацев, а вот Израиль не признает, гад такой. Хотя вот тут в соседней теме про панцири приводил ссылку, что вполне себе потери признает, когда они на самом деле есть.
откуда вообще уверенность, что все в мире секретят свои потери так же как и МО РФ?
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ога не уперлись, концепцию дальнего боя они двигают со времен Вьетнама, а в нем сверхманевренность в принципе полезна, но и без нее можно обойтись.
quoted2
>Не неси глупости… После вьетнама, были работы и по УВТ (конец 80-х), и появление сверхманевренных F-15, именно как следствие вьетнамской войны. Потом в 90-х появился F-15 Active с УВТ… на нем как раз и отрабатывались некоторые принципы F-22.
quoted1
маневренность сама по себе концепции дальнего боя не противоречит, тут как бы нет никакого противоречия.
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а что до шильдиков так это условность. нет однозначного, принятого всеми определения что есть поколение 5. нравится им Лайтнинг пятым поколением величать жалко что ли. Бить то будут не по паспорту, а по морде
quoted2
>Ну за это +100500 тебе.
> Только, вот боюсь, Шизл тебя во враги запишет…
quoted1
хм… не насяльника, вы меня в свои разборки не втягивайте
кто кого реально превосходит покажет только реальное столкновение.
только оно покажет смогли реализовать в самоле, то что заявлялось или нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
16:20 26.09.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> чего это отстань? не статья о разгроме РТВ и ПВО Сирии. то что по твоему мнению ее «неправильные» военные написали дело десятое. она не одна такая была. были и воспоминания инженеров ездивших выяснять, как это Израилю удавалось выбивать ЗРК не светившими своими радарами. да много чего было по этому поводу понаписано.
> ну не нравится слово разгром замени на поражение хех сути то не меняет.
quoted1
Тля, эта фраза встречается во многих источниках, еще середины 80-х. Кстати в контексте западной пропаганды… Далее она «пошла в тираж». Ляпов в этом абзаце вагон… Одно «крупнейший в истории реактивных истребителей воздушный бой» чего стоит… А утверждение что бои в воздухе начались 9, а не 6 июня, ставят под сомнение вообще все описание операции "мир галилее". Далее, два препода, уже гражданского учреждения, пишут статью о РТВ. При этом как каждый преподаватель ставит свою дисциплину выше других. И для красного словца вставляют этот абзац, чтоб нагнать жути… Секретки никакой уже не было в этом учреждении, была бы, были бы другие цифры…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ненене Сирия не то что не отрицает, а признала потерю своих пепелацев
quoted1
Где? официальное заявление властей Сирии есть? или опять официальные данные только Грановский получил…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> откуда вообще уверенность, что все в мире секретят свои потери так же как и МО РФ?
quoted1
Израиль даже не пустил к данным американцев из независимого агенства, которое занималось анализом боестолкновений!

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> маневренность сама по себе концепции дальнего боя не противоречит, тут как бы нет никакого противоречия.
quoted1
Хватит прыгать из стороны в сторону… Мне лень приводить тебе же твои же слова…
Нахрена ты тогда принес «Вьетнам с концепцией дальнего боя» в разговор о сверхманевренности…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
19:47 26.09.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> чего это отстань? не статья о разгроме РТВ и ПВО Сирии. то что по твоему мнению ее «неправильные» военные написали дело десятое. она не одна такая была. были и воспоминания инженеров ездивших выяснять, как это Израилю удавалось выбивать ЗРК не светившими своими радарами. да много чего было по этому поводу понаписано.
>> ну не нравится слово разгром замени на поражение хех сути то не меняет.
quoted2
> Тля, эта фраза встречается во многих источниках, еще середины 80-х. Кстати в контексте западной пропаганды… Далее она «пошла в тираж». Ляпов в этом абзаце вагон… Одно «крупнейший в истории реактивных истребителей воздушный бой» чего стоит… А утверждение что бои в воздухе начались 9, а не 6 июня, ставят под сомнение вообще все описание операции «мир галилее». Далее, два препода, уже гражданского учреждения, пишут статью о РТВ. При этом как каждый преподаватель ставит свою дисциплину выше других. И для красного словца вставляют этот абзац, чтоб нагнать жути… Секретки никакой уже не было в этом учреждении, была бы, были бы другие цифры…
quoted1
я что-то не пойму, ты сейчас собираешься доказать, что РТВ И ПВО Сирии разгромлены не были, и Сирия господство в воздухе не теряла в 1982 году?
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ненене Сирия не то что не отрицает, а признала потерю своих пепелацев
quoted2
>Где? официальное заявление властей Сирии есть? или опять официальные данные только Грановский получил…
quoted1
да столь тобой чтимые Ильин и Яшкин пишут о 68 потерянных сирийцами самолях. 80 заявка Израиля. Но я не кровожадный — пусть 68. сути это не меняет.
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> откуда вообще уверенность, что все в мире секретят свои потери так же как и МО РФ?
quoted2
>Израиль даже не пустил к данным американцев из независимого агенства, которое занималось анализом боестолкновений!
quoted1
а должен был? или у тебя есть достоверная информация кого он пустил, а кого нет.
впрочем это все ерунда. информация о «сбитых» сирийцами еврейских ястребах есть? нет. ну как говорится, рассказывайте дальше
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> маневренность сама по себе концепции дальнего боя не противоречит, тут как бы нет никакого противоречия.
quoted2
>Хватит прыгать из стороны в сторону… Мне лень приводить тебе же твои же слова…
> Нахрена ты тогда принес «Вьетнам с концепцией дальнего боя» в разговор о сверхманевренности…
quoted1
хм… что тут непонятного? это вобщем то, давняя мечта всех вояк — поражать супостата, оставаясь вне зоны его средств поражения. не только в авиации.
и сверхманевренность в этом не помощница, хотя и не помеха.
со времен Вьетнама они ее двигают. именно там ракеты среднего радиуса действия впервые опробованы если склероз не изменяет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
20:13 26.09.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> я что-то не пойму, ты сейчас собираешься доказать, что РТВ И ПВО Сирии разгромлены не были, и Сирия господство в воздухе не теряла в 1982 году?
quoted1
Ну хватит уже передергивать…
Я тебе про абзац и потери в 87:0, он мне про РТВ и ПВО…
Там тоже ляпов много... Ибо с 6 по 9 июня ПВО Сирии отработало как минимум 35 воздушных целей. Но это уже совсем другая песня...

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> да столь тобой чтимые Ильин и Яшкин пишут о 68 потерянных сирийцами самолях. 80 заявка Израиля. Но я не кровожадный — пусть 68. сути это не меняет.
quoted1
Так мы же о признании потерь официальной Сирией или о Высказываниях Ильина и Яшкина? Опять ты передернул…
А по поводу 68 я не спорю, все сходиться 47 в воздушных боях и 21 от ПВО... Так что все по чесноку....

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> и сверхманевренность в этом не помощница, хотя и не помеха.
>
quoted1
Да хватит уже… Тебя шкивает из стороны в сторону… Я понимаю, что лучше для тебя хоть что-то писать если писать по делу уже не можешь…
Все началось с твоего утверждения о том что амеры делают ставку на стелс, а не на маневреность… Тебе на примере F-22 я показал обратное… Что совместить это можно… Далее начались опусы об ДВБ и Вьетнаме, к чему они — я так и не понял. Скорее хотел всего хотел доказать что амеры качают ДВБ в которой маневренность ненужна… Тебе показали что и после Вьетнама они продолжали и продолжают работать над ней… Теперь ты доказываешь совсем обратное… Что правильно и делают ибо маневренность нужна или как минимум не помеха…
Ты определись уже…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
20:43 26.09.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я что-то не пойму, ты сейчас собираешься доказать, что РТВ И ПВО Сирии разгромлены не были, и Сирия господство в воздухе не теряла в 1982 году?
quoted2
> Ну хватит уже передергивать…
> Я тебе про абзац и потери в 87:0, он мне про РТВ и ПВО…
> Там тоже ляпов много… Ибо с 6 по 9 июня ПВО Сирии отработало как минимум 35 воздушных целей. Но это уже совсем другая песня…
quoted1
ляпов везде хватает. факт в том что Израиль таки господство в воздухе в 82-м году захватил. Разгромив или нанеся поражение или подавив или назови как хочешь и РТВ и ПВО и ВВС Сирии. селяви хех
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да столь тобой чтимые Ильин и Яшкин пишут о 68 потерянных сирийцами самолях. 80 заявка Израиля. Но я не кровожадный — пусть 68. сути это не меняет.
quoted2
>Так мы же о признании потерь официальной Сирией или о Высказываниях Ильина и Яшкина? Опять ты передернул…
> А по поводу 68 я не спорю, все сходиться 47 в воздушных боях и 21 от ПВО… Так что все по чесноку….
quoted1
вот я щас все брошу и метнусь искать что там сирийские официальные лица в середине 80-х заявляли. ога
достаточно того, что с потерей сирийцами 68 самолей ты не споришь.
Развернуть начало сообщения
>Да хватит уже… Тебя шкивает из стороны в сторону… Я понимаю, что лучше для тебя хоть что-то писать если писать по делу уже не можешь…
> Все началось с твоего утверждения о том что амеры делают ставку на стелс, а не на маневреность… Тебе на примере F-22 я показал обратное… Что совместить это можно… Далее начались опусы об ДВБ и Вьетнаме, к чему они — я так и не понял. Скорее хотел всего хотел доказать что амеры качают ДВБ в которой маневренность ненужна… Тебе показали что и после Вьетнама они продолжали и продолжают работать над ней… Теперь ты доказываешь совсем обратное… Что правильно и делают ибо маневренность нужна или как минимум не помеха…
> Ты определись уже…
quoted1
ну во первых, я не утверждал, что «амеры делают ставку на стелс» не надо преувеличивать. я всегда говорю, что самоль это компромисс и чудес не бывает — выигрывая в одном, теряешь в другом. да они вполне себе успешно этот пресловутый стелс двигают, но это не значит, что на все остальное они забили.

во вторых, Ф-22 вроде как сверхманевренный не позиционируется.
и собственно тактика его применения, как я ее понимаю, в этом и не нуждается — болтается себе высоко, прикрывая стаи Лайтнингов впереди.

в третьих, я же тебе написал слово «утрирование». если тебе его смысл незнаком посмотри в словаре. и не надо мне приписывать свои фантазии. амеры от маневренности, совершенно верно, не отказывались, но подавать ее как панацею и решение всех проблем это открытие горе поцреотов

ЗЫ и да стелс в концепцию дальнего поражения вполне вписывается, без сверхманевренности можно обойтись.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
21:54 26.09.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ляпов везде хватает. факт в том что Израиль таки господство в воздухе в 82-м году захватил. Разгромив или нанеся поражение или подавив или назови как хочешь и РТВ и ПВО и ВВС Сирии. селяви хех
quoted1
Ну зачем писать если не знаешь…
Уничтожена была всего одна группировка ПВО «Феда», о которой и рассказывает статья с которой ты носишся… При чем ее уничтожали не только авиацией но и ОТРК типа "Иври"... Произошло это за 3 дня до конца операции (12 июня). «Федовская» и остальные группировки до 9 июля включительно набили 35 ВЦ из них 23 самолеты. Самый тяжелый день был 10 июня когда авиация Сирии работала только под прикрытием войскового ПВО. Далее подтянули тыловые резервы на место разгромленной «Феды» и в ночь на 11 июня провели операцию по перехвату инициативы и подготовки контр удара… Это было таким шоком, что полетели в Дамаск амеры на переговоры…
Так что ненадо мне этот бред об этой войне рассказывать…
На этом все… к теме этой не возвращаюсь и говностатьи не обсуждаю…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> вот я щас все брошу и метнусь искать что там сирийские официальные лица в середине 80-х заявляли.
quoted1
Гы-гы, я что ли тут фразы бросал об оф. источниках…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ога
> достаточно того, что с потерей сирийцами 68 самолей ты не споришь.
quoted1
А я никогда не спорил…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> амеры от маневренности, совершенно верно, не отказывались, но подавать ее как панацею и решение всех проблем это открытие горе поцреотов
quoted1
Ну это ты пацриотам расскажи…
А так, маневренность — это совершенство аэродинамики… Все же это самолеты, а не воздушные шарики… Так вот возвращаясь к F-35, что-то этого совершенства не видно, а даже деградация прослеживается… Можно долго рассказывать про компромисс… Но практика показывает что в последнее время выкрутиться можно… Но вот с F-35 что-то не выкрутились… Можно уйти в то что эти качества ему и не нужны для решения задач… тоже соглашусь с этим высказыванием… Но подпиндосовики далекие от авиации совсем этого не понимают… Для них 5 поколение — это вундервафля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
22:56 26.09.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ляпов везде хватает. факт в том что Израиль таки господство в воздухе в 82-м году захватил. Разгромив или нанеся поражение или подавив или назови как хочешь и РТВ и ПВО и ВВС Сирии. селяви хех
quoted2
>Ну зачем писать если не знаешь…
> Уничтожена была всего одна группировка ПВО «Феда», о которой и рассказывает статья с которой ты носишся… При чем ее уничтожали не только авиацией, но и ОТРК типа «Иври»… Произошло это за 3 дня до конца операции (12 июня). «Федовская» и остальные группировки до 9 июля включительно набили 35 ВЦ из них 23 самолеты. Самый тяжелый день был 10 июня когда авиация Сирии работала только под прикрытием войскового ПВО. Далее подтянули тыловые резервы на место разгромленной «Феды» и в ночь на 11 июня провели операцию по перехвату инициативы и подготовки контр удара… Это было таким шоком, что полетели в Дамаск амеры на переговоры…
quoted1
хех так собственно в Ливане эта самая Феда и была. ее и давили.

> ********* (раскрыть)

за два дня 9−10 июня 15 ЗРК полностью уничтожены, 3 повреждены.

> ********* (раскрыть)

> Так что ненадо мне этот бред об этой войне рассказывать…
> На этом все… к теме этой не возвращаюсь и говностатьи не обсуждаю…
quoted1
да как бы ваще непонятно, что ты доказать то хочешь? что ПВО Сирии в Ливане не было разгромлено? ну как бы цифры сами за себя говорят.
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот я щас все брошу и метнусь искать что там сирийские официальные лица в середине 80-х заявляли.
quoted2
>Гы-гы, я что ли тут фразы бросал об оф. источниках…
quoted1
а чо меня вполне устраивают формулировки — «по данным официальных источников» Сирии или Израиля подставить по необходимости
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ога
>> достаточно того, что с потерей сирийцами 68 самолей ты не споришь.
quoted2
>А я никогда не спорил…
quoted1
ну и чудненько хех
>
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> амеры от маневренности, совершенно верно, не отказывались, но подавать ее как панацею и решение всех проблем это открытие горе поцреотов
quoted2
>Ну это ты пацриотам расскажи…
> А так, маневренность — это совершенство аэродинамики… Все же это самолеты, а не воздушные шарики… Так вот возвращаясь к F-35, что-то этого совершенства не видно, а даже деградация прослеживается… Можно долго рассказывать про компромисс… Но практика показывает что в последнее время выкрутиться можно… Но вот с F-35 что-то не выкрутились… Можно уйти в то что эти качества ему и не нужны для решения задач… тоже соглашусь с этим высказыванием… Но подпиндосовики далекие от авиации совсем этого не понимают… Для них 5 поколение — это вундервафля.
quoted1
ой, таки можно подумать Ф-35 не летает и пилотаж не крутит
подпиндосники от поцреотов отличаются только знаком. а так свои вундервафли у всех есть, и все с ними носятся

так то самоль сам по себе последний элемент в цепочке

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
23:22 26.09.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> да как бы ваще непонятно, что ты доказать то хочешь? что ПВО Сирии в Ливане не было разгромлено? ну как бы цифры сами за себя говорят.
quoted1
Какие цифры? Изучи это конфликт под микроскопом…
Была уничтожена одна группировка ПВО «Феда» 9 июня, но к вечеру 10 уже начали создаваться условия для контр-удара… Цель была достигнута ко второй половине 11… Инициатива уже была на стороне Сирии… О каком разгроме ПВО Сирии и о каком господстве Израиля ты говоришь? Какие цифры это подтверждают? Господство в воздухе у Израиля могло быть только одни суки с вечера 9 по вечер 10... не более.
При полном господстве в воздухе Израиля и с вечера 10 июня, данная операция не могла была произойти… Именно этот факт и вызвал шок у амеров… И они быстренько побежали к Хафезу на переговоры… Что и привело к перемирию 12 июня… Дырку в ПВО «Феда», временно заткнули войсковым ПВО. Далее подтянули резервы и перегруппировались и были готовы к контр удару…
Это даже в твоих источниках написано которые ты постом ранее притащил...

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ой, таки можно подумать Ф-35 не летает и пилотаж не крутит
quoted1
Кукурузник тоже крутит пилотаж... Только что-то не самолет 5-го поколения и вундервафлей его никто не называет... Може дело в разнице пилотажа?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
23:46 26.09.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Была уничтожена одна группировка ПВО «Феда» 9 июня,
quoted1
ну так одна эта группировка и была развернута в Ливане.
> но к вечеру 10 уже начали создаваться условия для контр-удара…
quoted1
ващета 10 июня еще шла операция по уничтожению этой самой Феды.
> Цель была достигнута ко второй половине 11… Инициатива уже была на стороне Сирии…
quoted1
какая инициатива? о чем ты?
12 июня Сирия и Израиль заключили соглашение о прекращении огня. НО! Израиль то своей операции в Ливане не прекратил. Выбил за два дня Сирию, которая там сидела для защиты палестинцев и покатил к Бейруту.
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ой, таки можно подумать Ф-35 не летает и пилотаж не крутит
quoted2
>Кукурузник тоже крутит пилотаж… Только что-то не самолет 5-го поколения и вундервафлей его никто не называет… Може дело в разнице пилотажа?
quoted1
может в этом, может исчо в чем
мне прикольно, как поцеры возбуждаются при одном упоминании об Ф-35. хотя казалось бы с их колокольни самоль ацтой, развод лохов, не вопрос, но что так возбуждаться то?
или таки зелен виноград?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
09:34 27.09.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну так одна эта группировка и была развернута в Ливане.
quoted1
Как позиционное ПВО — да. Но было еще и войсковое… Да и в течении суток произвели перегруппировку Феды, весь потенциал конечно не восстановили, но резервы подтянули.

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ващета 10 июня еще шла операция по уничтожению этой самой Феды.
quoted1
Основной удар был во второй половине 9 числа, 10 уже так, добивали…

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> какая инициатива? о чем ты?
> 12 июня Сирия и Израиль заключили соглашение о прекращении огня. НО! Израиль то своей операции в Ливане не прекратил. Выбил за два дня Сирию, которая там сидела для защиты палестинцев и покатил к Бейруту.
quoted1
К 11 числу, сирийцы уже были готовы к контр удару… Был нанесен удар по штабам по данным ГРУ СССР. Боем были связаны 90-я и 880-я Израильская дивизия, которые не могли участвовать в атаке на Бейрут. Перекрытие дороги Дамаск-Бейрут тоже не получилось… Лоханулась разведка и части 90-й дивизии попали в окружение под Якубом. Все это ставило в невыгодное положение израильские части… Им нужна была передышка. Именно по этому полетели американские послы к Хафезу и заключили соглашение о прекращении огня. Хафез не стал искушать судьбу и повелся на это перемирие, хотя надо было развивать успех… Говорят Хафез лично каялся перед Брежневым и Устиновым за это самоволие…
Накопив силы и перегруппировавшись израиль попер далее… Перемирие было нарушено в течении недели…

Итого за 6,5 дней войны потери в авиации составили:
Сирия: 68 бортов. 21 — ПВО, 47 в воздушных боях.
Израиль: до 10 июня. 27 — ПВО, 23 в воздушных боях.
10−12 в воздушных боях потеряли еще 20 самолетов, и порядка 7−8 — ПВО. так как Феда уже была практически уничтожена. Последняя цифра по памяти, когда изучали эти бои в академии.

Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> мне прикольно, как поцеры возбуждаются при одном упоминании об Ф-35. хотя казалось бы с их колокольни самоль ацтой, развод лохов, не вопрос, но что так возбуждаться то?
quoted1
У поцриотов, как и у подпиндосовиков — мало ума, верней скудные знания о предмете… Поэтому в основном оперируют шаблонами, мифами и стереотипами… А вот когда начинают рвать этот шаблон знающие люди, вот тут и происходит возбуждение… Тот же Шизл, по началу был нормальным вежливым пацаном… Как только все шаблоны были разорваны сразу перешел к сквернословию…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • zenex
  • Баффало
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Мифы и набросы в области «Диванных генералов» совсем не знающих физику.. нет там одинакового «корпуса», все 3 мода разные… По их ним же ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия