Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Мифы и набросы в области «Диванных генералов» совсем не знающих физику.

_developer
1018 13037 11:28 26.07.2017
   Рейтинг темы: +14
  _developer
_developer


Сообщений: 5318
Так как Некоторые участники этого форума, откровенно перешли на оскорбления и пользуются правом удалять посты которые рвут им шаблон и мешают пропагандировать различную антинаучную чушь, создаем кросс-тему, в которой будем препарировать и высмеивать их набросы в области вооруженных сил и военной технике…
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 5318
11:41 26.07.2017
И первое на чем мы остановимся, так это на «несокрушимом» танке М1…. Тролли, которые пытаются пропагандировать о его живучести и выживаемости уже надоели… Якобы не зафиксировано ни одной полной потери экипажа при детонации боекомплекта….
Вот тут произошел отрыв башни в результате подрыва на фугасе и/или детонации БК…





Простая арифметика… Вес башни абрамса, по некоторым источникам около 6,1 т. Чтоб эту башню сделать невесомой, не говоря о том чтоб сорвать ее «с петель» и откинуть на пару метров, понадобиться 60 кило Ньютонов… По мне так все 100 кН надо брать. Таже сила действует и на человека внутри танка… Это соизмеримо с столкновением человека с легковым автомобилем на скорости 280 км/ч! Покажите мне хоть одного человека кто остался жив при таком столкновении?
Но у американофилов, которые просто занимаются пропагандой, такое вполне возможно…. Законы физики на том полушарии другие….
Либо все экипажи танков в америке, терминаторы из стали….
Ну, а че? Киборги у украинцев были, пусть теперь будут терминаторы у американцев…



Нравится: imми, Борей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 64101
11:44 26.07.2017
Как это, сорвало башню взрывом изнутри и экипаж жив?
Такого просто быть не может.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 5318
11:51 26.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как это, сорвало башню взрывом изнутри и экипаж жив?
> Такого просто быть не может.
quoted1
В их альтернативной реальности может!
Ты просто, Вася, не понимаешь что главное у этих особей набросить на вентилятор, а будут разбираться или нет, это дело второе!
Нравится: ЧИХ-ПЫХ, PomidoroV
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Затворник
Затворник


Сообщений: 2204
12:12 26.07.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> В их альтернативной реальности может!
quoted1

Ну дак и дали бы ссылочку на это утверждение. Кстати сколько их-5, 10? Ну чтобы имело смысл целую тему заводить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 5318
12:14 26.07.2017
Латвийский Тролль пытающийся себя выдать за немца с музыкальным образованием, все время пишет чушь по поводу ПАК ФА… Ну типо мало их, и заказывают их мало, толи дело F-35 с заказам в «тыщю» штук…
С чего все начинается…
Первое, это военная доктрина в которой описываются угрозы и пути решения этих угроз для страны. Далее вырабатывается детальный план по купированию этих угроз… Этим занимаются целые НИИ под контрольные министерству обороны. Именно они исходя из сложившейся ситуации и поставленных целей и задач дают рекомендации министерству обороны по закупке той или иной техники… Т. е. для решение определенной задачи нужно 3 полка… И все, больше не надо… Но музыкантом из Латвии это не дает покоя… Им нужно «тыщю» полков… То есть МО РФ должно потратить ахулиард денег, только для того чтоб доказать музыканту из Латвии, что Россия тоже могет!
Озвучены планы по постановке на вооружение 50 Т-50. Первыми пойдут 6 машин для войсковых испытаний… После войсковых испытаний машина пойдет в строевые полки…
Откуда же берется эта цифра всего в 50 Т-50…
Я анализировал чисто сфероконно на открытых данных и аналогиях с предыдущими периодами…

Допустим возмем СССР — предположим что в конце 80-х потенциал СССР был на хорошем уровне в плане ВС и авиации… То есть, примем это за эталон!
Основные ресурсы, которые призваны защищать ВС — это территория и население!
И так…
Площадь СССР = 22 400 000 км²
Площадь России = 17 100 000 км²
Население СССР = 293 млн
Население России = 144 млн

Итого в процентном соотношении наши ресурсы после 1991 года уменьшились… Площадь РФ от СССР = 76% Население = 49%
Пусть эти ресурсы будут равноценными и мы, тупо возьмем среднее…
62.5%.! Предположим что это и есть тот показатель, на который мы должны ориентироватся!
До 1991 года было на вооружении около 520 единиц тяжелой истребительной авиации (Су-27х). Берем только 4 поколение ибо оно было венцом мысли на тот момент.
Для защиты наших ресурсов требуется 520*0,625 = 325…
Что имеем сейчас
Су-35 = 56
Су-30 = 91
Су-27СМ3 = 26
Итого самолетов близких к 5-поколению (терпеть не могу эти поколения) = 173.
Так же на вооружении состоит порядка 94 Су-27СМ2… Чтоб быть до конца объективными, предположим что их потенциал на половину меньше «5 поколения»
итого 220!
В сухом остатке получаем нишу около 100 -110 машин…
Это 9 эскадрилий или 3 полка…
Контракт 2015 года говорит, что есть еще заказ на 50 Су-35 (4 эскадрильи) до 2020 года.
Итого получаем 5 эскадрилий для ПАК ФА… Т. е. 50−60 машин…
Вот, в принципе и понятно откуда вылазит цифра по 50 ПАК ФА для ВВС РФ….
Нравится: Rayder69, nyashka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 4049
12:31 26.07.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Латвийский Тролль пытающийся себя выдать за немца с музыкальным образованием, все время пишет чушь по поводу ПАК ФА…
quoted1
При любом в его сторону противоречии банит, по причине отсутствия критического мышления к своим опусам потужным и присутствия выработанных условных рефлексов в качестве комплексов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Затворник
Затворник


Сообщений: 2204
12:33 26.07.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Простая арифметика…
quoted1

Нашел количественное соотношение абрамсов -свыше 10 т. штук и Т90 -500 штук в составе ВС РФ.
И кстати да, танк неэффективен в принципе, когда вокруг свободно ошивается пехота противника, те же мирные, кот. служат прикрытием.
Эффективны видимо когда при поддержке прочих родов войск уничтожает вокруг всё что шевелится. При этом естественно нужна особая психологическая подготовка экипажа.
Разговаривал лет 20 назад с фронтовиком танкистом-а если впереди наша деревня, в кот. немцы засели? Сносили говорит огнем и гусеницами деревянные постройки вместе с жителями. И спокойно так. Вот что значит профессионал. И что значат слова в песне-мы за ценой не постоим
Нравится: _developer
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 5318
12:46 26.07.2017
Попробуем поговорить о «вундервафле» F-35, Много уже было сказано, но попробуем препарировать этого «друга»…
Я разделю это на несколько постов, и попробую описать все, но не сразу…
F-35 по версии его производителя является самолетом пятого поколения… Я не люблю всякое сфероконное деление по каким то условностям таким как поколения… Военная техника создается для решения определенных задач и именно выполнение этих условий по выполнению этих задач можно судить о боевых возможностях техники… Так же не маловажную роль играет тактика применения этой техники и попытки навязать Су-27 тактику применения Су-17 — не совсем хорошо. Или судить о Су-27 в разрезе тактики применения Су-17. К сожалению тактику применения мы не знаем и какие задачи на театре боевых (далее ТВД) действий будут возложены на F-35 пока тоже не известны… Но троллям это не мешает писать о заочных победах со счетов в 100500:0 в пользу F-35 против самолетов поколения 4 или 4++…
Я еще раз повторюсь, что такое поколения я не знаю, и сравнения будут делаться только на основе ТТХ или ЛТХ самолетов.
Так же напомню слова Гутьеррес (глава департамента Airbus Defence and Space) Гутьеррес отказался относить FCAS к какому-либо поколению истребителей (например, пятому), заявив. что «поколения — это искусственная классификация, придуманная Lockheed Martin «.
Далее начнем препарировать F-35 но позже…
Нравится: alexkey
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 5318
12:52 26.07.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нашел количественное соотношение абрамсов -свыше 10 т. штук и Т90 -500 штук в составе ВС РФ.
quoted1
Количественное соотношение ни о чем не говорит… Смотри пост выше про закупки ПАК ФА… Чтоб 100% утверждать что Россия отстала и не имеет возможностей противостоять, надо читать доктрину, анализировать угрозы, анализировать тактику по купированию этих угроз, рассматривать силы и средства на типовых ТВД, и еще кучу различной инфы уровня Генерального Штаба. И только после этого делать выводы о том что 500 танков Т-90 — мало для того-то — того-то… 50 Т-50 — мало для ведения боев на таком-то типовом ТВД… Но кто это делал из форумных хомячков? Они слово доктрина в первые слышат, в армии даже срочку не отпахали… Зато пишут….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Затворник
Затворник


Сообщений: 2204
12:57 26.07.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Далее начнем препарировать F-35 но позже…
quoted1

Ну как бы да. Шизди не шизди, ттх не улучшатся. Можно же просто привести данные сколько самолетов потеряла та или иная коалиция в ходе сирийской кампании. И как бы всё на этом.
Или тот же танк, что лучше Т90 или М1. Спор бессмысленный. Ибо покажет только поединок. Или реальные потери амеров в Иракскую кампанию.
Кстати наши прототипы Т72 в целях видимо секретности не отправляли в афган, и мальчишки советские взрывались на всяческих бтр и бмп. А для чего берегли-неясно. Получается вообще нет статистики по живучести т90. Если конечно не брать в расчет египетско-израильскую войну, там живучесть примерно равна 0.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 2750
13:03 26.07.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати наши прототипы Т72 в целях видимо секретности не отправляли в афган, и мальчишки советские взрывались на всяческих бтр и бмп. А для чего берегли-неясно. Получается вообще нет статистики по живучести т90. Если конечно не брать в расчет египетско-израильскую войну, там живучесть примерно равна 0.
quoted1
э… Т-72 родился как мобилизационный вариант Т-64. то бишь упрощенный, дешевый вариант. и на экспорт поставлялся года так с 1976, т. е. за три года до начала Афгана
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 2750
13:11 26.07.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> До 1991 года было на вооружении около 520 единиц тяжелой истребительной авиации (Су-27х). Берем только 4 поколение ибо оно было венцом мысли на тот момент.
quoted1
а 29-е уже перестали быть 4-м поколением?
к чему лукавить и подгонять под удобный ответ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Затворник
Затворник


Сообщений: 2204
13:12 26.07.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> и на экспорт поставлялся года так с 1976
quoted1

Ну значит не из сооброжений секретности. Чисто политбюро зажмотило. Или типа своим ходом по горам не доедут, самолетами дорого. А нормальную дорогу построить слабо было? Москва как всегда деньги жилит на дороги
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 2750
13:15 26.07.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Я еще раз повторюсь, что такое поколения я не знаю, и сравнения будут делаться только на основе ТТХ или ЛТХ самолетов.
> Так же напомню слова Гутьеррес (глава департамента Airbus Defence and Space) Гутьеррес отказался относить FCAS к какому-либо поколению истребителей (например, пятому), заявив. что «поколения — это искусственная классификация, придуманная Lockheed Martin «.
> Далее начнем препарировать F-35 но позже…
quoted1
зато известно, что условно схожий в части применения по земле F-117 имел 1(ОДИН) потерянный самолет на три войны.
Может ли достопочтимый сэр поведать про аналогичные достижения росавиапрома?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite http:// spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мифы и набросы в области «Диванных генералов» совсем не знающих физику.
    .
    © PolitForums.net 2017 | Пишите нам:
    Мобильная версия