Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> А к баранам, так вопрос не корректный, такая информация грифована. Во всех армиях. Можно лишь предполагать и анализировать по всполохам. А читать сказки в лучшем случае в «Ветеране» или в «Солдате удачи», это же только для развлечения. Для бывшего советского человека, эти публикации, то же самое что для американцев анекдоты про Чапаева. Знаете как американцы реагируют на анекдот про Чвпаева, Петьку и Анку? Они спрашивают, как сложилась их дальнейшая судьба. Они не смеются, они воспринимают как историю из жизни. Это у них развлечение. Поэтому и военные байки они воспринимают так же, — история для развлечения. Абсолютно не соответствующая действительности. quoted1
то есть привести официально подтвержденный факт гибели всего экипажа Абрамса вы не можете. ну собственно и все. остается вера, но с вопросами веры не спорят
> …. Вот выдержка (сильно сокращённая) из интервью танкиста ВОВ Дегена Иона Лазаревича живущего ныне в Израиле. > (Артём Драбкин. … «Я дрался на Т-34″.) > > … Шли бои под Вильнюсом. …Из леса выползала целая свора „Пантер“ … У нас оставалось только три танка Т-34−85. …По машинам! … Огонь с места! …и добавил несколько крепких слов. …Мы вели огонь из-за высокого каменного забора фольварка. …Над забором торчали только башни. … И началось. …. Итог боя, -- мы сожгли 18 немецких танков (!!! ПАНТЕР!!!). … Каждый экипаж по 6 танков. … Экипажи оставшихся 6-ти ПАНТЕР увидев, как один за другим загораются танки их товарищей, … бросили свои машины целыми и побежали в лес …»
> … Это реальный участник реальных боёв. … Мастерство танкистов сыграло в этом бою решающую роль.. Поинтересуйтесь какое расчётное время жизни танка принимается енералами при разработке операций? > … Так и с ентим Абрамом. … Старая бесполезная коробка с консервами ! > … Потому амеры и сбагрили странам-шавкам своё устаревшее барахло ! quoted1
немного реальности. наградные листы Дегена Иона Лазаревича за период боев в июле-августе 1944 года.
Участвуя в боях за г. Вильнюс 9 июля 1944 г., несмотря на сильное сопротивление противника, танк продвигался вперед, тем самым обеспечивая продвижение нашей пехоты, и при этом было уничтожено 1 немецкий средний танк, 3 противотанковые пушки и до 2 отделений пехоты противника. 10 июля танк также ходил в атаку, при этом было уничтожено 1 мин. батарея, 3 пулеметные точки и до взвода пехоты противника. Вывод: достоин правительственной награды орденом «Отечественной войны 2-й степени». Командир 2-го танкового батальона гвардии капитан Дорош Орден получил.
В период боевых действий с 29 июля 1944 г., несмотря на сильный артминометный огонь противника, умело маневрируя на поле боя, танк продвинулся на 15 километров и на своем пути уничтожил до 2 отделений пехоты противника, 2 противотанковые пушки, танк Т-4, 3 миномета с прислугой. 1 августа 1944 г. также имел 2 боевых атаки, обеспечивал продвижение нашей пехоты и на своем пути в д-не Жвервишки (?), Ворпина (?), Кумпене (?) уничтожил огнем своей пушки до 15 солдат пехоты противника. 3 августа 1944 г. танк продвинулся на 10 км и на своем пути уничтожил в д-не Внукишки (?), Пешки (?), Жверждайцы огнем пушки 3 противотанковых пушки с прислугой, до 2 отделений пехоты противника, 3 пулеметные точки и подбил 2 средних танка Т-4. Вывод: достоин представленной награды ордена «Красной звезды». 6.8.1944 г. Командир 2-го танкового батальона гвардии капитан Дорош награжден медалью «За отвагу»
а вот эпическое сражение трех Т-34 с 18-ю пантерами осталось незамеченным…
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А к баранам, так вопрос не корректный, такая информация грифована. Во всех армиях. Можно лишь предполагать и анализировать по всполохам. А читать сказки в лучшем случае в «Ветеране» или в «Солдате удачи», это же только для развлечения. Для бывшего советского человека, эти публикации, то же самое что для американцев анекдоты про Чапаева. Знаете как американцы реагируют на анекдот про Чвпаева, Петьку и Анку? Они спрашивают, как сложилась их дальнейшая судьба. Они не смеются, они воспринимают как историю из жизни. Это у них развлечение. Поэтому и военные байки они воспринимают так же, — история для развлечения. Абсолютно не соответствующая действительности. quoted2
>то есть привести официально подтвержденный факт гибели всего экипажа Абрамса вы не можете. ну собственно и все. > остается вера, но с вопросами веры не спорят quoted1
У вас что с головой? Приведите мне официально подтвержденный факт гибели всего экипажа танка хотя бы одной из сторон последних конфликтов. Если информация в грифе, её не будет нигде. Только на весёлых картинках. Это и есть вопрос веры, смотрите комиксы и рассказываете сказки о великих танках Абрамс. Там есть еще и Бэтмен, Железныйчеловек и Покемоны, лучшие ваши друзья.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А к баранам, так вопрос не корректный, такая информация грифована. Во всех армиях. Можно лишь предполагать и анализировать по всполохам. А читать сказки в лучшем случае в «Ветеране» или в «Солдате удачи», это же только для развлечения. Для бывшего советского человека, эти публикации, то же самое что для американцев анекдоты про Чапаева. Знаете как американцы реагируют на анекдот про Чвпаева, Петьку и Анку? Они спрашивают, как сложилась их дальнейшая судьба. Они не смеются, они воспринимают как историю из жизни. Это у них развлечение. Поэтому и военные байки они воспринимают так же, — история для развлечения. Абсолютно не соответствующая действительности. quoted3
>>то есть привести официально подтвержденный факт гибели всего экипажа Абрамса вы не можете. ну собственно и все. >> остается вера, но с вопросами веры не спорят quoted2
> > У вас что с головой? Приведите мне официально подтвержденный факт гибели всего экипажа танка хотя бы одной из сторон последних конфликтов. Если информация в грифе, её не будет нигде. Только на весёлых картинках. Это и есть вопрос веры, смотрите комиксы и рассказываете сказки о великих танках Абрамс. Там есть еще и Бэтмен, Железныйчеловек и Покемоны, лучшие ваши друзья. quoted1
Забавный вы таки человечег вам выше привели описания подрывов абрамсов с частичной гибелью экипажа. вы с этим не согласный и по вашей вере экипаж должен погибнуть весь. не вопрос, весь так весь, все, что от вас ожидалось это подтверждение сего печального факта. но увы окромя фантастических историй об летающих бронекапсулах мрапов и ссылок на сикретность от вас так и непоследовало.
а так то найти при желании можно:
«Танки Т-72А 131 омсбр, действовавшие на ограниченном пространстве привокзальной площади, отстреливались до последнего. После каждого выстрела из танка он сразу же подвергался обстрелу из нескольких РПГ с разных направлений. Так был подбит Т-72А (борт № 553) — в его моторно-трансмиссионное отделение попало 4 или 5 РПГ. Вспыхнув, машина взорвалась, но экипаж, к счастью, успел эвакуироваться.
В танк Т-72А (борт № 537) угодило 6 или 7 гранат из РПГ, боекомплект сдетонировал сразу же, экипаж машины погиб. В Т-72А (борт № 531) было 6 попаданий, после четвертого (из РПГ) башня накренилась. Последним с расстояния 100 м в башню со стороны командира танка угодил бронебойно-подкалиберный снаряд. От удара с торсионов сорвало люки в башне, наводчик-оператор А. Стасько получил тяжелую контузию, от осколков брони его спасла казенная часть орудия. В башне начался пожар, механику-водителю и наводчику-оператору удалось покинуть горящую машину, которая через 20 минут взорвалась.»
ах да не абрамсы… но опять же не каждое поражение равнозначно потере всего экипажа
> 15 апреля 1945 года американская техническая комиссия организовала вывоз уранового сырья из Штасфурта, и в течение 5—6 дней весь уран был вывезен вместе с относящейся к нему документацией; quoted1
Ну вот вам и технология ядерного оружия вывезеного из Германии вместе с урановым сырьем.
Есть такие страны….не спорю. И дальше. Вас просят одно, ссылка на полностью уничтоженный экипаж. В ходе второй Иракской кампании не был уничтожен полностью не один экипаж. Было 2 экипажа не боевых потерь.
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, но это не РПГ7 и далее, это уже 29 ВАМПИР, ПТУР от них и абрамчики улетают на ура) > > Горят как дрова) quoted1
Да мой маленький тролльченок, от РПГ 29 было только 2 KIA из четырех попаданий. -1 танк Результат попаданий РПГ 29 в Т-72 100%. За исключением мехвода, который на видео. Но есть очень большие вопросы, насчет сколько ему осталось. Что по твоему второму видео….Дык что случилось с этим танком? Попадание в БК не выводит из строя M1 ты наверное забыл. Есть предписание, как экипаж обязан действовать в результате возгорания БК.
⍟ Йащур (Йащур), …. Книжку почитай и поймёшь в чём суть. … Их танки поделили между всеми, … даже между теми кто драпал ! … Чё ты мне наградные листы суёшь. … Вон трижды герой СССР А.И. Покрышкин, … реально сбил 116 самолётов, … а награды получал только за 59 !!! … На войне всегда бывает так, … что награждают не причастных. и наказывают невиновных. … Речь то шла об искусстве экипажа. … Ведь исход боя решает не техника, … а искусство и воинский дух солдата. ... Да вот ещё. .... Ты так рьяно выпячиваешь развалину "Абрамс", ... что сдаётся мне, ... ты не из прибалтики часом ? ... Этим баранам амеры хлам торганули, ... чтобы даром не выбрасывать. ... Таперя надо хвалить этот хлам, ... чтобы не так сильно смеялись в России, .... как ловко амеры кинули через половой орган, ... эти самые страны-шавки !!! ... Ась ???
> ⍟ Йащур (Йащур), > …. Книжку почитай и поймёшь в чём суть. … Их танки поделили между всеми, … даже между теми кто драпал ! … Чё ты мне наградные листы суёшь. … Вон трижды герой СССР А.И. Покрышкин, … реально сбил 116 самолётов, … а награды получал только за 59 !!!
> … На войне всегда бывает так, … что награждают не причастных. и наказывают невиновных. > … Речь то шла об искусстве экипажа. … Ведь исход боя решает не техника, … а искусство и воинский дух солдата. > … Да вот ещё. …. Ты так рьяно выпячиваешь развалину «Абрамс», … что сдаётся мне, … ты не из прибалтики часом? … Этим баранам амеры хлам торганули, … чтобы даром не выбрасывать. … Таперя надо хвалить этот хлам, … чтобы не так сильно смеялись в России, …. как ловко амеры кинули через половой орган, … эти самые страны-шавки !!! … Ась ??? quoted1
ну ты тут паходу известный знаток, как оно на войне бывает хех видишь ли, по барабану на всех танки расписали или нет, проблема в том, что эпического боя 3-х Т-34 со «сворой пантер» с результатом в 18 сожженых панцеров, это не считая 6-ти наколоченных соседями артиллеристами, что само по себе было не просто редкостью, а акуенной редкостью, командование не заметило. такие дела
> На войне всегда бывает так, … что награждают не причастных. и наказывают невиновных. > … Речь то шла об искусстве экипажа. … Ведь исход боя решает не техника, … а искусство и воинский дух солдата. quoted1
Тебе виднее наверное. Минимальный контракт — 5лет, танкист Т-72 — срочник. privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пока вы тут спорите за крутость абрамса, Россия в этом году увеличивает продажи т-90. > quoted1
А что по нему спорить? лучший танк на сегодняшний день. То что Россия увеличила продажи Т-90 это конечно хорошо, но фактор выбора танка в качестве покупки далеко не всегда the best of the best. Часто это политика, или попросту невозможность купить желаемое, или практические соображения.
> Вьетнам подтвердил закупку 64 российских танков Т-90С/СК > Государственные информационные агентства Вьетнама подтвердили контракт на приобретение 64 танков Т-90С/СК российского производства.
За 30 лет, до 1991 года, СССР поставил на экспорт 7 тысяч гражданских самолётов, 8 тысяч вертолётов, 12 тысяч военных самолётов, 20 тысяч танков. Речь идёт именно о продаже танков и самолётов, а не о поставках бесплатной военной помощи. http://www.politpros.com/events/5659/