>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> А этого Юру Долгоногова, нельзя потопить или он неуязвимый?
>>если амеры от него срутся — то смысл тебе что-либо обьяснять?
>> окиян -он большой и глубокий. как в нем сыскать подлодку, шум от которой равен естественному шуму океана?
>о как…. > ну тогда читай хоть это… >
Бегло просмотрел сей опус. Почему бегло ? Потому, что неплохо(надеюсь) знаю военную историю и уже читал аналогичные статьи о полной бесперспективности подводного флота, как такогого. С той лишь разницей, что такие статьи рожали военно-морские спецы(главным образом британского флота) в 20-30 годах прошлого века.К чему это привело надеюсь напоминать не стоит. Эту высоконаучную работу высосал из....не скажу откуда, чел слабо разбирающийся в реалиях ВМФ. К тому же умудрившийся противоречить самому себе в соседних предложениях.
12:08 17.05.2017
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Я себе эту ситуацию, конечно, как не специалист, примерно так представляю. Если лодка российская обнаружена, то основная задача, это не допустить пусков.
Вы себе ситуяйцию не правильно представляете. Весь смак использования пл именно в их скрытности. Если РНК СН гарантированно обнаружен противником на боевой службе, то он энту саму службу прекращает и немедленно отправляется домой.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> А для этого даже уничтожать подлодку на потребуется. Несколько десятков американских ракет в район примерного нахождения лодки, которые взорвут свои заряды на глубине.
Как вы себе сию лёгкую задачу представляете ? Предположим вы обнаружили пл супостата - скажем своей пл. Вам надо отойти, подвсплыть под перископ(из подводного положения пока передавать, увы, не научились) и передать РДО о обнаружении(между прочим любым выходом в эфир пл себя демаскирует и лишается своего основного преимущества - скрытности). Сиё РДО придёт в центр противолодочной борьбы, где его подвергнут анализу и примут решение на уничтожение, как вы говорите, какими то ракетами. После этого приказ на уничтожение пл в кратчайший срок отправят этим самым носителям ракет. Причём носитель этот будет явно не пл, ибо она не в состоянии на глубине ничего принимать и для этого регулярно подвсплывает согласно режима связи. Это будет не самолёт, ибо вы не сможете держать постоянно его в воздухе да и нет у него кучи ракет. Это будет не надводный корабль ибо у него элементарно нет такого количества ракет с ЯБП. Скорее всего это будут какие нибудь Минитмены,которые тут же начнут предстартовую подготовку(боеспособность которых под большим вопросом). Но дело даже не в этом. Суммируйте все время(я исключил ряд временных затрат на весь процесс вроде шифровки-дешифровки или доклада вышестоящему боссу)от момента обнаружения до момента подлёта ваших ракет к моей пл, посчитайте на какое расстояние я успею свалить даже на 15ти узловой скорости и тогда, путем несложных математических расчётов, вы поймете, что на уничтожение моей пл,пардон - повреждение, вам придётся использовать весь запас американских ракет. Всё таки проще уничтожить пл тому, кто её обнаружил. Только вся и загвоздка в том как бы обнаружить.....
17:21 18.05.2017
Стартовый топик темы, это явный бред как и большинство подобных тем автора. Выступая вроде как во славу русского оружия автор часто просто позорится, выглядя как мальчонка из песочницы, сорящего с такими же, у кого папа круче. Да не будут ваши папы драться, они лучше выпьют на брудершафт.
А если по существу. Модернизация атомного подводного флота, в том числе и стратегов, не просто так является одной из приоритетных задач реформирования ядерной триады. В том числе как оружия возмездия. Потому что пока существует риск, что хоть один стратег России может оказаться не замеченным и свободно отстреляться в любой момент, не смотря на развертывание американской ПРО по всему миру, потенциальный враг будет знать, что любая попытка агрессии не останется без ответа.
К сожалению, наличие эффективных средств доставки ЯО единственная гарантия, что третья мировая война ни когда не наступит. Я в это верю и именно благодаря возрождению российского подводного флота, эта уверенность значительно окрепла вопреки неудачам с гибелью подлодок и плохой историей развития твёрдотопливных ракет.
17:30 18.05.2017
Кстати, насколько я знаю, но только наши стратеги в прошлом осуществляли учебные пуски ракет целыми залпами, в ситуации приближённой к боевой. Ведь вы понимаете, что важно отстрелить боезапас полностью, за один раз, так второго шанса уже не будет.
Уникальный во всех отношениях рекорд советских подводников так и остался непобитым — по сей день ни одному государству не удалось повторить пуск такого количества ракет за один залп с минимальным интервалом. «Очередь» из баллистических ракет «Синева», выпущенная с борта подлодки «Новомосковск» навсегда сняла вопросы об эффективности подводного флота в случае глобального противостояния и подтвердила, что межконтинентальные ракеты при необходимости могут быть доставлены прямо «под нос» противнику.
17:44 18.05.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я себе эту ситуацию, конечно, как не специалист, примерно так представляю. Если лодка российская обнаружена, то основная задача, это не допустить пусков.
>Вы себе ситуяйцию не правильно представляете. Весь смак использования пл именно в их скрытности. Если РНК СН гарантированно обнаружен противником на боевой службе, то он энту саму службу прекращает и немедленно отправляется домой. Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А для этого даже уничтожать подлодку на потребуется. Несколько десятков американских ракет в район примерного нахождения лодки, которые взорвут свои заряды на глубине.
>Как вы себе сию лёгкую задачу представляете? Предположим вы обнаружили пл супостата — скажем своей пл. Вам надо отойти, подвсплыть под перископ (из подводного положения пока передавать, увы, не научились) и передать РДО о обнаружении (между прочим любым выходом в эфир пл себя демаскирует и лишается своего основного преимущества — скрытности). Сиё РДО придёт в центр противолодочной борьбы, где его подвергнут анализу и примут решение на уничтожение, как вы говорите, какими то ракетами. После этого приказ на уничтожение пл в кратчайший срок отправят этим самым носителям ракет. Причём носитель этот будет явно не пл, ибо она не в состоянии на глубине ничего принимать и для этого регулярно подвсплывает согласно режима связи. Это будет не самолёт, ибо вы не сможете держать постоянно его в воздухе да и нет у него кучи ракет. Это будет не надводный корабль ибо у него элементарно нет такого количества ракет с ЯБП. Скорее всего это будут какие нибудь Минитмены, которые тут же начнут предстартовую подготовку (боеспособность которых под большим вопросом). Но дело даже не в этом. Суммируйте все время (я исключил ряд временных затрат на весь процесс вроде шифровки-дешифровки или доклада вышестоящему боссу) от момента обнаружения до момента подлёта ваших ракет к моей пл, посчитайте на какое расстояние я успею свалить даже на 15ти узловой скорости и тогда, путем несложных математических расчётов, вы поймете, что на уничтожение моей пл, пардон — повреждение, вам придётся использовать весь запас американских ракет. Всё-таки проще уничтожить пл тому, кто её обнаружил. Только вся и загвоздка в том как бы обнаружить….
подсплывать под периском — это класс… сразу вспомнил историю второй мировой войны. подводный флот развился намного дальше, чем ты себе это представляешь.
18:58 18.05.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> подсплывать под периском — это класс… сразу вспомнил историю второй мировой войны. > подводный флот развился намного дальше, чем ты себе это представляешь.
Да, да — поведайте мне о ваших представлениях о этом. А то я там больше четверти века не отслужил….
19:06 18.05.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> подсплывать под периском — это класс… сразу вспомнил историю второй мировой войны. >> подводный флот развился намного дальше, чем ты себе это представляешь.
>Да, да — поведайте мне о ваших представлениях о этом. А то я там больше четверти века не отслужил….
Во время учений ВМС США разработанная компанией Raytheon акустическая система связи Raytheon DeepSiren показала свою способность обеспечить связь с подводными лодками, находящихся подо льдами Арктики, что дает возможность командирам АПЛ выполнять тактические задания и передавать информацию в чрезвычайных ситуациях.
Система прошла успешные испытания на учениях ICEX 2011, где осуществлялась связь с подводными лодками, находящихся подо льдами севернее от Полярного круга. «Система Raytheon DeepSiren позволяет командирам лодок отправлять тактические сообщения в любую точку мира. Это достижение позволит устранить один из самых значительных недостатков в области подводной связи. Отныне командиры подводных лодок могут отправлять и получать критически важную информацию даже с борта двигающейся под толщей льда АПЛ», — говорит старший инженер Raytheon Network Centric Systems (NCS) Стив Мойнахан (Steve Moynahan). На учениях АПЛ быстро нашла подходящее место для всплытия и эвакуировала матроса с приступом аппендицита. Система позволяет обмен краткими текстовыми сообщениями, обеспечивая лодку важной тактической информацией.
Также отмечается, что акустические сигналы имеют значительно меньшие демаскирующие признаки, чем при обычных сигналах сонара, что позволяет работать без причинения вредных помех другим акустическим системам АПЛ.
>>> подсплывать под периском — это класс… сразу вспомнил историю второй мировой войны. >>> подводный флот развился намного дальше, чем ты себе это представляешь.
>>Да, да — поведайте мне о ваших представлениях о этом. А то я там больше четверти века не отслужил….
>
> Во время учений ВМС США разработанная компанией Raytheon акустическая система связи Raytheon DeepSiren показала свою способность обеспечить связь с подводными лодками, находящихся подо льдами Арктики, что дает возможность командирам АПЛ выполнять тактические задания и передавать информацию в чрезвычайных ситуациях. Система прошла успешные испытания на учениях ICEX 2011, где осуществлялась связь с подводными лодками, находящихся подо льдами севернее от Полярного круга. > > "Система Raytheon DeepSiren позволяет командирам лодок отправлять тактические сообщения в любую точку мира. Это достижение позволит устранить один из самых значительных недостатков в области подводной связи. Отныне командиры подводных лодок могут отправлять и получать критически важную информацию даже с борта двигающейся под толщей льда АПЛ", — говорит старший инженер Raytheon Network Centric Systems (NCS) Стив Мойнахан (Steve Moynahan). На учениях АПЛ быстро нашла подходящее место для всплытия и эвакуировала матроса с приступом аппендицита. Система позволяет обмен краткими текстовыми сообщениями, обеспечивая лодку важной тактической информацией. Также отмечается, что акустические сигналы имеют значительно меньшие демаскирующие признаки, чем при обычных сигналах сонара, что позволяет работать без причинения вредных помех другим акустическим системам АПЛ.
Меня умиляют поучения форумных спецов. Правда ещё больше умиляет способность американцев разводить своих же налогоплательщиков на бабло как бы для обороны. Не хотелось бы вас огорчать, но аналогичная система была разработана в советском ВМФ ещё в прошлом тысячелетии. Разработана и даже принята на вооружение. На вооружение принята, а лично я её фактического применения как-то не припомню (хотя и не отрицаю такую возможность).Почему не применялась? А вы ознакомьтесь хотя бы с дальностью её действия и не порите больше высокоинтеллектуальной белеберды. Думаете американцы не знали о нашей системе и её характеристиках, достоинствах и недостатках ещё в 90х? Да прекрасно знали. Зачем сегодня идут тем же путем? А бизнес и ничего личного. Почему одним на ровном месте денежку то ни заработать, а другим на форумах о гении США ни порассуждать?
>>>> подсплывать под периском — это класс… сразу вспомнил историю второй мировой войны. >>>> подводный флот развился намного дальше, чем ты себе это представляешь. >>> Да, да — поведайте мне о ваших представлениях о этом. А то я там больше четверти века не отслужил….
>>
>> Во время учений ВМС США разработанная компанией Raytheon акустическая система связи Raytheon DeepSiren показала свою способность обеспечить связь с подводными лодками, находящихся подо льдами Арктики, что дает возможность командирам АПЛ выполнять тактические задания и передавать информацию в чрезвычайных ситуациях. Система прошла успешные испытания на учениях ICEX 2011, где осуществлялась связь с подводными лодками, находящихся подо льдами севернее от Полярного круга. >> >> «Система Raytheon DeepSiren позволяет командирам лодок отправлять тактические сообщения в любую точку мира. Это достижение позволит устранить один из самых значительных недостатков в области подводной связи. Отныне командиры подводных лодок могут отправлять и получать критически важную информацию даже с борта двигающейся под толщей льда АПЛ», — говорит старший инженер Raytheon Network Centric Systems (NCS) Стив Мойнахан (Steve Moynahan). На учениях АПЛ быстро нашла подходящее место для всплытия и эвакуировала матроса с приступом аппендицита. Система позволяет обмен краткими текстовыми сообщениями, обеспечивая лодку важной тактической информацией. Также отмечается, что акустические сигналы имеют значительно меньшие демаскирующие признаки, чем при обычных сигналах сонара, что позволяет работать без причинения вредных помех другим акустическим системам АПЛ.
>Меня умиляют поучения форумных спецов. Правда ещё больше умиляет способность американцев разводить своих же налогоплательщиков на бабло как бы для обороны. Не хотелось бы вас огорчать, но аналогичная система была разработана в советском ВМФ ещё в прошлом тысячелетии. Разработана и даже принята на вооружение. На вооружение принята, а лично я её фактического применения как-то не припомню (хотя и не отрицаю такую возможность).Почему не применялась? А вы ознакомьтесь хотя бы с дальностью её действия и не порите больше высокоинтеллектуальной белеберды. Думаете американцы не знали о нашей системе и её характеристиках, достоинствах и недостатках ещё в 90х? Да прекрасно знали. Зачем сегодня идут тем же путем? А бизнес и ничего личного. Почему одним на ровном месте денежку то ни заработать, а другим на форумах о гении США ни порассуждать?
ты просил пример, я тебе привел. участвовать во флуде о гениях, сша — мне уже неинтересно…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подводная лодка «Юрий Долгорукий» способна использовать ядерные ракеты для поражения любых целей на территории США
> > Ни одна ракета не пройдет противоракетную защиту США.
> Имя этой сверхнадёжной противоракетной защиты: финансовая система, активы нашей элиты и их дети заложники живущие на Западе. Так что устарели все подлодки с ракетами — просто распил бюджета. > Кстати еще вопрос куда эти ракеты полетят — если полетят — как бы не к нам… Есть ли у нас армия верная присяге всему советскому народу? а не деньгам олигархов, за которые готова уничтожать этот самый имперский народ? > (на Украине, в Грузии, в Молдавии итп)
ПВО сша одна большая дырка 97% всех ракет джостигнут цели Все остальное пропаганда
Для того чтобы РФ преодолеть ПВО и ПРО сша достаточно даже воли и силы мысли Российской федерации
Рф может осуществить ядерный удар по сша даже без ответной реакции так как лучшая ПРО сегодня у РФ И опровергнуть это утверждение можно только ядерной войной То есть в принципе неевозможно \ Так что давай досвидания да
22:24 18.05.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на :
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Подводная лодка «Юрий Долгорукий» способна использовать ядерные ракеты для поражения любых целей на территории США
>> >> Ни одна ракета не пройдет противоракетную защиту США.
>> Имя этой сверхнадёжной противоракетной защиты: финансовая система, активы нашей элиты и их дети заложники живущие на Западе. Так что устарели все подлодки с ракетами — просто распил бюджета. >> Кстати еще вопрос куда эти ракеты полетят — если полетят — как бы не к нам… Есть ли у нас армия верная присяге всему советскому народу? а не деньгам олигархов, за которые готова уничтожать этот самый имперский народ? >> (на Украине, в Грузии, в Молдавии итп)
>
> ПВО сша одна большая дырка > 97% всех ракет джостигнут цели > Все остальное пропагандаДля того чтобы РФ преодолеть ПВО и ПРО сша достаточно даже воли и силы мысли
Российской федерацииРф может осуществить ядерный удар по сша даже без ответной реакции так как лучшая ПРО сегодня у РФ
> И опровергнуть это утверждение можно только ядерной войной > То есть в принципе неевозможно \ > Так что давай досвидания да
выделенное у тебя — это супер…
02:27 19.05.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ты просил пример, я тебе привел. > участвовать во флуде о гениях, сша — мне уже неинтересно…
У вас некие проблемы с логикой.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> подводный флот развился намного дальше, чем ты себе это представляешь.
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> Не хотелось бы вас огорчать, но аналогичная система была разработана в советском ВМФ ещё в прошлом тысячелетии.
И где тот пример, что подводный флот развился намного дальше, чем я себе это представляю?
02:48 19.05.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты просил пример, я тебе привел. >> участвовать во флуде о гениях, сша — мне уже неинтересно…
>У вас некие проблемы с логикой. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> подводный флот развился намного дальше, чем ты себе это представляешь.
> > plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не хотелось бы вас огорчать, но аналогичная система была разработана в советском ВМФ ещё в прошлом тысячелетии.
>И где тот пример, что подводный флот развился намного дальше, чем я себе это представляю?
исходя из того, что ты написал, что надо обязательно подплыть под перископ. помнишь? так вот я тебе привел пример, что из-под льда есть связь. ты же подводник, знаешь же, что подсплыть из-под льда непросто. и не надо про логику…. и тем более не надо флуда.
>>> ты просил пример, я тебе привел. >>> участвовать во флуде о гениях, сша — мне уже неинтересно…
>>У вас некие проблемы с логикой. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> подводный флот развился намного дальше, чем ты себе это представляешь.
>> >> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не хотелось бы вас огорчать, но аналогичная система была разработана в советском ВМФ ещё в прошлом тысячелетии.
>>И где тот пример, что подводный флот развился намного дальше, чем я себе это представляю?
>исходя из того, что ты написал, что надо обязательно подплыть под перископ. помнишь?
> так вот я тебе привел пример, что из-под льда есть связь. > ты же подводник, знаешь же, что подсплыть из-под льда непросто. > и не надо про логику…. и тем более не надо флуда.
Что вы понимаете под связью из-подо льда? Вы понимаете принцип связи сей новаторской системы, как deepsiren? Или я не понимаю, что без всплывающих датчиков (или как они там обзываются) она бесполезна? Или вы будете сии датчики на (над, под) льду устанавливать? Я, абсолютно серьёзно и без всякого флуда, который вы так настойчиво упоминаете, никак не могу понять, как пл подо льдом на глубине сможет выйти на связь. Точнее что-то передать.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ты просил пример, я тебе привел. >>>> участвовать во флуде о гениях, сша — мне уже неинтересно… >>> У вас некие проблемы с логикой. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> подводный флот развился намного дальше, чем ты себе это представляешь. >>>
>>> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не хотелось бы вас огорчать, но аналогичная система была разработана в советском ВМФ ещё в прошлом тысячелетии. >>> И где тот пример, что подводный флот развился намного дальше, чем я себе это представляю?
>>исходя из того, что ты написал, что надо обязательно подплыть под перископ. помнишь?
>> так вот я тебе привел пример, что из-под льда есть связь. >> ты же подводник, знаешь же, что подсплыть из-под льда непросто. >> и не надо про логику…. и тем более не надо флуда.
>Что вы понимаете под связью из-подо льда? Вы понимаете принцип связи сей новаторской системы, как deepsiren? Или я не понимаю, что без всплывающих датчиков (или как они там обзываются) она бесполезна? Или вы будете сии датчики на (над, под) льду устанавливать? Я, абсолютно серьёзно и без всякого флуда, который вы так настойчиво упоминаете, никак не могу понять, как пл подо льдом на глубине сможет выйти на связь. Точнее что-то передать.
Да, кстати. Открою страшшшную военную тайну — почему аналогичная система не нашла применения (во всяком случае широкого) в советском ВМФ. Точнее одну из причин. Она не обеспечивала одного из важнейших требований к такого вида связи — надежность.
Российской федерации
\
