СутьВещей (СутьВещей) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что же будет, если Путин действительно введёт войска? quoted1
Сразу вопрос: а зачем? У нас много денег, чтобы финансировать войну? Мы, как коммунисты, не дорожим жизнями людей? Что мы забыли на Украине? Одно дело - добровольцы, которые едут за деньгами и адреналином. И совсем другое - когда одно государство лезет в дела другого. Достаточно полностью перекрыть поставки газа до полной выплаты долгов и на этом взаимоотношения должны прекратиться...
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько там мобилизаций уже было? Что то особо никто не горит желанием становится под ружье... quoted1
5 или 6 какая разница? Дело не в том горит народ или не горит, дело в народе который готов на самом деле идти воевать. Таких хватает. Они то воевать будут за свою землю.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вчера Турки опусти курдов которые под протекторатом США... По разным данным от 20 до 70 человек уничтожили... > Турки теперь круче США? Показали ху ис ху США? "Печально"... quoted1
эммм Турки вообще то с одной стороны партнер по НАТО, а курды на сколько мне память не изменяет, непризнанное никем образование. В чем вопрос то? Курды показали себя как эффективные бойцы против ИГИЛ и различать нужно "ситуативное партнерство" от союзника. Теперь по Сирии. Ситуация по ней приблизительно такая....Вы сидите в ресторане и вас все считают/считали за солидного/серьезного человека. Заходит некто...и выливает на вас тарелку супа....и вы молчите. Ну ....это образно. Я думаю, что многие поняли кто сидел за столом. То есть, если перевести на язык политики то....Амеры всегда, будьте уверены атакуете вы их территорию/союзника/корабль/ пойдут на войну. Мы идем на попятную. Амеры это демонстрировали в Западном Берлине, когда мир был на грани ядерной войны, а мы продемонстрировали в аналогичной ситуации "заднюю" в случае Карибского кризиса. Как думаете, после предупреждения которое мы получили за 2 часа до атаки Топоров, на каком уровне принималось решение? Ведь " небо Сирии теперь на надежном замке"? и наша система ПВО действовала бы в автоматическом режиме. Ан нет. Пришел лесник и всех....
СутьВещей (СутьВещей) писал(а) в ответ на сообщение:
> Первый признак — отказ всех средств связи, полная разрядка аккумуляторов в автомобилях танках и прочей технике, заодно разрядка батареек в мобильниках, в прицелах, в радиостанциях. Затем происходит разрыв электроцепей во всей технике — любой. Это ЭМИ. Все двигатели глохнут, завести нет никакой возможности. Так работает система "Хинган", радиусом 20 км. > > Второй — полный отказ всех систем, использующих жидко-кристаллические мониторы, выход из строя всех целеуказующих приборов системы ПВО — радары мёртвые стоят. Действует система "Альтаир". quoted1
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> 5 или 6 какая разница? Дело не в том горит народ или не горит, дело в народе который готов на самом деле идти воевать. Таких хватает. Они то воевать будут за свою землю. quoted1
Ну-ну.. Ополченцы тоже за свою землю воют и что? Ты думаешь что когда запахнет жаренным, как это было в Крыму... Многие ВСУ-шники, почувствовав сильную руку, быстренько переобуют тапки... В том же Харькове... А дальше, да, пойдут воевать за свою землю...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> эммм Турки вообще то с одной стороны партнер по НАТО, а курды на сколько мне память не изменяет, непризнанное никем образование. В чем вопрос то? Курды показали себя как эффективные бойцы против ИГИЛ quoted1
Ну вообще то удар был нанесен по Иракским курдам которые имеют автономию (Ира́кский Курдиста́н)... США с ними дружит больше чем с Украиной. Им даже джавелины дают, а не печеньки!
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь " небо Сирии теперь на надежном замке"? и наша система ПВО действовала бы в автоматическом режиме. Ан нет. Пришел лесник и всех.... quoted1
Что за бред? Нашим ПВО были прикрыты только наши базы Химейм и Тартус. Израиль регулярно бомбил, да и сами американцы летали... И это как-то не вызвало бурной реакции. А инцидент в Шайрате, неожиданно дал реакцию на разрыв пуканов! Да и причем тут все небо Сирии? Или ты верил в кружки радиусом 400 км которые идиоты вокруг Химейм рисовали???
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну-ну.. Ополченцы тоже за свою землю воют и что? quoted1
А за что и против чего? Я вообще то про присутствие РФ.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> В том же Харькове... А дальше, да, пойдут воевать за свою землю... quoted1
В том же Харькове не получилось, как и в Одессе. Моторола был кстати в Харькове, и как бы даже горсовет взять получилось как и в Донецке. Но ситуация дальше не развилась.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вообще то удар был нанесен по Иракским курдам которые имеют автономию (Ира́кский Курдиста́н) quoted1
И что? Автономия - не страна. Партнерство США и курдов ситуативное. Желание курдов в получении независимости понятно, но считать, что эти отношения равнозначны отношениям между партнерами по НАТО - бред.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
Да не сошелся свет клином на США. Украина это же самое оружие будет получать из Канады, о чем собственно и был визит МО Украины Полторака. Собственно последнее и есть очень серьезно. Украина планирует не просто покупку ЛО, а производство на своих мощностях или развитие своих комплексов с помощью западных технологий.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нашим ПВО были прикрыты только наши базы Химейм и Тартус. Израиль регулярно бомбил, да и сами американцы летали... И это как-то не вызвало бурной реакции. А инцидент в Шайрате, неожиданно дал реакцию на разрыв пуканов! quoted1
во-первых, С-400 там уже давно, и как-то все к этому нормально относились, никто не говорил, что это шоу. С-300 там появились после того, как пошли утечки от близких к истеблишменту США экспертов, которые, наверное, имели под собой основания, о том, что могут бомбить крылатыми ракетами сирийские аэродромы»
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как думаете, после предупреждения которое мы получили за 2 часа до атаки Топоров, на каком уровне принималось решение? > Ведь " небо Сирии теперь на надежном замке"? и наша система ПВО действовала бы в автоматическом режиме. quoted1
Главное, что Решение принималось умными людьми.
У целого дивизиона С-400, насколько помню - около 50 ракет.
Соответственно, чтобы отбить атаку амеров надо было выпустить все ракеты на предельную дальность, и то всё - физически не отбили бы. Потому что летело 59 томагавков.
....И мы остались бы пустыми...Потратили кучу денег, но зато сохранили бы, может быть, целых шесть допотопных сирийских самолетов, цена которых 3 копейки в базарный день.
При том при всем - лично нам этот налет ничем не угрожал. И как уже говорилось сирийцев изредка долбит Израиль. Может нам и по Израилю фигачить?
И вообще, ребята, С-400 выгодно использовать против самолетов, баллистики, ну и максимум - против томагавков с ядерной БЧ. Ибо ракеты на С-400 не такие уж и дешевые. Они для крупной рыбы. ....И отбивать ими массированный налет обычных крылаток - неэффективно. Для этого другие средства есть. .
> Главное, что Решение принималось умными людьми. quoted1
Думаю что решение принималось даже одним человеком...и даже не министром обороны, иначе Топоры которые пролетали над нашими базами были бы атакованы в автоматическом режиме.
> Ибо ракеты на С-400 не такие уж и дешевые. Они для крупной рыбы. > ....И отбивать ими массированный налет обычных крылаток - неэффективно. Для этого другие средства есть. quoted1
Серьезно? Вообще то речь идет именно не о Топорах и С-300. О политике речь ведем.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> А за что и против чего? Я вообще то про присутствие РФ. quoted1
А я тебе и говорю... Ополченцов прибавится в разы в восточных областях если там будет присутствие, хотя бы воздушное, РФ.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> В том же Харькове не получилось, как и в Одессе. Моторола был кстати в Харькове, и как бы даже горсовет взять получилось как и в Донецке. Но ситуация дальше не развилась. quoted1
Я думаю, задача была накалить, более всего накал пошел в Донецке и Луганске - этого достаточно, в остальных областях просто откатились. Стояла бы задача отжать другие регионы, отжали бы. И с ЛДНР могли провернуть то же что и с Крымом... Но нужна была "горячая точка" в составе Украины... Ее и получили.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что? Автономия - не страна. Партнерство США и курдов ситуативное. Желание курдов в получении независимости понятно, но считать, что эти отношения равнозначны отношениям между партнерами по НАТО - бред. quoted1
А то есть, Ирак не страна, а курды не ее люди...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Партнерство США и курдов ситуативное. Желание курдов в получении независимости понятно, но считать, что эти отношения равнозначны отношениям между партнерами по НАТО - бред. quoted1
Вот реально, глупость несешь... Там все ситуативно! Чисто по памяти... 1. США поддерживает Сирийскую свободную армию, подготавливает бойцов, официально снабжает оружием. Все против Ассада! А мы за Ассада. Прилетают год назад ВКС и множат на ноль ССА! Ниукого нет ассоциации по поводу РФ -лесник на Ближнем востоке... 2. С пол года назад, США наносят удар по САА в районе ДэЗ, погибших около 30. Наступление черных на ДэЗ. Ели-ели отбились, ВКС помогли. Опять ни у кого нет больных ассоциаций что США-лесник! 3. Израили, под мнимыми предлогами (передача оружия Хезбале), регулярно наносят удары по САА. Опять ни у кого это не вызывает ассоциаций что Израиль - лесник! 4. Вчера турки на территории Ирака, наносят удар по Пешмерге. Ну та которой США базу строит. Уже есть фотки с места событий, как американцы ущерб оценивают. Потери около 20 человек. Опять ни у кого мысли не проскакивает что лесник на ближнем востоке Турция!
Но инцидент в Шайрате тут же вызывает какие-то болезненные ассоциации! При этом потери минимальны. Шайрат возобновил свои функции на следующий день! ВИМ, кстати, рассказывал, что маршрут для Томахоков планировался на основании данных переданных РФ в США по каналу предотвращения инцидентов в воздухе! Так что тут вопросов больше чем ответов!
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
А что ты фразу из контекста вырвал? Вот проказник!
«Во-первых, С-400 там уже давно, и как-то все к этому нормально относились, никто не говорил, что это шоу. С-300 там появились после того, как пошли утечки от близких к истеблишменту США экспертов, которые, наверное, имели под собой основания, о том, что могут бомбить крылатыми ракетами сирийские аэродромы» «Учитывая, что там находится наша техника, там совершается операция ВКС, никто не понимает, куда ракета полетит, – сказала она. – Туда и поместился комплекс С-300».
Ну и от туда же, верней, примерно в тоже время...
В четверг официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков напомнил «американским «стратегам», что воздушное прикрытие российских военных баз в Хмеймиме и Тартусе осуществляется зенитными ракетными системами С-400 и С-300, радиус действия которых может стать сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов»
Пустое обсуждение. Понятно что даже нынешние отмобилизованные ВСУ не выдержат и 2 недель реальной войны. И это прогресс для ВСУ - в начале они не выдерживали бы и 2 часов.
Что будет - показал Мариуполь. Одного слуха, что Россия ввела войска хватило чтобы, ВСЕ военные формирования Украины (включая героические идейные нац-баты) убежали из Мариуполя сразу и быстро. И вернулись они только через 3 дня, когда опасность прошла, когда им сверху сказали, что Мариуполь никто брать не будет.
Но от 2 дней до 2 недель сейчас продержатся. Теоретически. Может быть. Хотя... артиллерийские стволы раздолбаны уже. Стрелять еще могут, попадать уже с трудом...
Вопрос ЗАЧЕМ более важен. Потому что это русская земля. На ней живут русские люди - все 40 млн это русские. В принципе гос-во Украина могло бы себе жить дальше, если бы из ее жителей не лепили народ анти-русские.
Но если из людей (русских людей) лепят анти-русских то никакого смысла в анти-русских, кроме как аннигилироваться вместе с русскими нет.
Т.е. столкновение России с Анти-Россией неизбежно. Просто потому что у Анти-России нет никакого другого смысла, кроме как воевать с Россией.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но нужна была "горячая точка" в составе Украины... Ее и получили. quoted1
Еще раз вопрос. Зачем она нужна если Украина откалывается целиком? А так забрали Крым - как следствие отход Украины. Они то и не думали о НАТО до этого момента. Теперь это вопрос времени. Задача ставилась, думаю, отколоть весь Юго-Восток.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот реально, глупость несешь... Там все ситуативно! Чисто по памяти. quoted1
Без всякой памяти. Есть стратегический партнер на БВ - Израиль, есть партнер по НАТО - Турция, есть союзники в борьбе с ИГИЛ ситуативные - это курды. Говорилось совсем о другом. Говорилось как США принимают решения вне зависимости - есть мы на БВ/нет нас БВ. Они так решили.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> А то есть, Ирак не страна, а курды не ее люди.. quoted1
люди люди, только США не будут после этого удара разрывать отношения с Турцией, потому как курды для последних больная тема. У них более 10 млн населения, желающих автономию и партия которую турки считают ультрарадикальной.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что ты фразу из контекста вырвал? Вот проказник! quoted1
Дык про какой "сюрприз" Конашенков говорил? Ладно Израиль, который мочит Хэзболу с их каналами поставки. Но США наносящие удары по ВВС Сирии в тот момент когда ВКС РФ находятся в непосредственной близости А для какой цели силы ВКС ...и не только... в Сирии? Я и не знал что для защиты наших баз. Я по простоте душевной подумал, что для защиты Асада, чтобы последний трубопровод не пустил в Европу со сжиженным газом и прочими нефтепродуктами. Мы просто на базах своих сидим... а США и Израиль могут делать что хотят с Асадовской армией. Вот оно как, Михалыч.
Не говори глупости... Хотели бы забрать - забрали бы! Ввели войска как в Крым, взяли бы под контроль основные объекты, отвафлили бы ВСУ прямо на месте дислокации (снимая флаг Украины в части на глазах у удивленного командира части) и отжали бы!
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз вопрос. Зачем она нужна если Украина откалывается целиком? А так забрали Крым - как следствие отход Украины. Они то и не думали о НАТО до этого момента. Теперь это вопрос времени. > Задача ставилась, думаю, отколоть весь Юго-Восток. quoted1
Та куда она там откалывается? Там происходит бурление... Через пару лет все устаканится.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Без всякой памяти. Есть стратегический партнер на БВ - Израиль, есть партнер по НАТО - Турция, есть союзники в борьбе с ИГИЛ ситуативные - это курды. quoted1
Да хватит мне про партнерство рассказывать... Мы тоже партнеры в борьбе с ИГИЛ! Греция и Турция вообще обе в НАТО, но это им не мешает рубится раз в три года!
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Говорилось совсем о другом. Говорилось как США принимают решения вне зависимости - есть мы на БВ/нет нас БВ. Они так решили. quoted1
Под это же можно подвести и отжим крыма, не зависимо от поддержки США Украины, и раздачи пеценек на майдане! Отжали не зависимо от интересов США в этом регионе!
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык про какой "сюрприз" Конашенков говорил? Ладно Израиль, который мочит Хэзболу с их каналами поставки. Но США наносящие удары по ВВС Сирии в тот момент когда ВКС РФ находятся в непосредственной близости > А для какой цели силы ВКС ...и не только... в Сирии? Я и не знал что для защиты наших баз. Я по простоте душевной подумал, что для защиты Асада, чтобы последний трубопровод не пустил в Европу со сжиженным газом и прочими нефтепродуктами. > Мы просто на базах своих сидим... а США и Израиль могут делать что хотят с Асадовской армией. Вот оно как, Михалыч. quoted1
Да как ты понять не можешь, друзей и врагов нет! Есть интересы! На БВ много игроков и у каждого свои интересы! И каждый решает свои интересы сам. Вон уже, по слухам, курды начали амерам ультиматумы ставить, типа не пойдем на Ракку, пока турков не усмерите! Каждый играет в свою игру!