> > serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я где-то встречал что это дальнейшее продолжение "Оникса"
>
> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> эта ПКР по ходу все ж крылатая.
> > Ребята, аэродинамический нагрев у земли на 5 махах даст около 1500 С. Это температура плавления жаропрочной стали! На 8 махах, будет более 3000 С (если память не изменяет). > Ладно, обмажем "голову" абляционнокой... Но что ГСН делать будем? У вас плазма перед "башкой"! Я же не зря приводил пример Першинг-2 и ее торможения, чтоб ГСН включить!
>> >> serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я где-то встречал что это дальнейшее продолжение "Оникса"
>>
>> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> эта ПКР по ходу все ж крылатая.
>> >> Ребята, аэродинамический нагрев у земли на 5 махах даст около 1500 С. Это температура плавления жаропрочной стали! На 8 махах, будет более 3000 С (если память не изменяет). >> Ладно, обмажем "голову" абляционнокой... Но что ГСН делать будем? У вас плазма перед "башкой"! Я же не зря приводил пример Першинг-2 и ее торможения, чтоб ГСН включить!
>
> > >
В конце концов, у нас такая классная жаропрочка... Я изматерился два дня назад, когда её обрабатывал.
>> >> serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я где-то встречал что это дальнейшее продолжение "Оникса"
>>
>> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> эта ПКР по ходу все ж крылатая.
>> >> Ребята, аэродинамический нагрев у земли на 5 махах даст около 1500 С. Это температура плавления жаропрочной стали! На 8 махах, будет более 3000 С (если память не изменяет). >> Ладно, обмажем "голову" абляционнокой... Но что ГСН делать будем? У вас плазма перед "башкой"! Я же не зря приводил пример Першинг-2 и ее торможения, чтоб ГСН включить!
>
> > >
Правильно Вася! Такие скорости доступны на большой высоте. Следовательно это ближе к аэробаллистических ракетам. Такая высота - это минус преимущества скрытности радиогоризонта. А также такую температуру легко увидит, на фоне холодного неба, теплопеленгатор за много километров. Да и амеры не дремлют, у них уже есть высотный перехватчик с ИК ГСН... SM-3! Все же классика, думаю, лучше... Вышли из-за радиогоризонта на скорости 2-3 маха на расстоянии от цели 30 км и утопили супостата!
00:04 18.04.2017
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Правильно Вася! Такие скорости доступны на большой высоте. Следовательно это ближе к аэробаллистических ракетам. Такая высота - это минус преимущества скрытности радиогоризонта. А также такую температуру легко увидит, на фоне холодного неба, теплопеленгатор за много километров. Да и амеры не дремлют, у них уже есть высотный перехватчик с ИК ГСН... SM-3!
>Все же классика, думаю, лучше... Вышли из-за радиогоризонта на скорости 2-3 маха на расстоянии от цели 30 км и утопили супостата!
Так П-700 Гранит только 1,5 маха у земли... А SM-3 разве работает по низколетящим? Он по баллистическим.. на высоте.. в космосе...
00:08 18.04.2017
Пуля в стальную стену... Пуля проигрывает
00:16 18.04.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Так П-700 Гранит только 1,5 маха у земли...
Оникс около 2 махов!
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А SM-3 разве работает по низколетящим? Он по баллистическим.. на высоте.. в космосе...
Нихренасе... А я думал, что пуля пробивает ВСЁ. Так что надо сделать, что бы пробить стальную (из очень хорошей стали) стену? Давай задумаемся....
00:26 18.04.2017
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
>
>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >> А SM-3 разве работает по низколетящим? Он по баллистическим.. на высоте.. в космосе...
>Да. Но мы же про высотный "церкон" говорим.
Циркон как я понял вместо Гранита хотят... т.е. крылатой ракетой по кораблям... 8 махов это на высоте явно... Но и внизу будет явно не менее 3 махов.. что лучше, чем 2 или 1,5...
>>> Пуля в стальную стену... >>> Пуля проигрывает >>>
>>Нихренасе...
>> А я думал, что пуля пробивает ВСЁ.
>> Так что надо сделать, что бы пробить стальную (из очень хорошей стали) стену? >> Давай задумаемся....
> > Побольше пулю надо...
Ядрённую....
00:48 18.04.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Циркон как я понял вместо Гранита хотят... т.е. крылатой ракетой по кораблям...
Не факт... Китайцы вообще полноценную МБР против АУГ использовать думают.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> 8 махов это на высоте явно...
Абсолютно верно!
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Но и внизу будет явно не менее 3 махов.. что лучше, чем 2 или 1,5...
Не думаю! До 2,5 максимум дотянут. 3 маха уже около фантастики. Даже легкие ЗУРки полностью с РД на таких скоростях не летают у земли. Там не только температура корпуса ограничения дает. Есть ограничение на управление на таких скоростях. Много мощи(давления) надо чтоб крылышками на таких скоростях крутить. Опять же не забываем про торможение потока для устойчивого горения в камере сгорания.
> > serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я где-то встречал что это дальнейшее продолжение "Оникса"
>
> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> эта ПКР по ходу все ж крылатая.
> > Ребята, аэродинамический нагрев у земли на 5 махах даст около 1500 С. Это температура плавления жаропрочной стали! На 8 махах, будет более 3000 С (если память не изменяет). > Ладно, обмажем "голову" абляционнокой... Но что с РЛ-ГСН делать будем? У вас плазма перед "башкой"! Я же не зря приводил пример Першинг-2 и ее торможения, чтоб РЛ-ГСН включить!
ладно - пусть будет не крылатая. может она на такой скорости ( 8 махов)- на участке на марше идет основной учаток . Далее снижается до уровня моря ( на 30 км до цели к примеру) и идет как обычная крылатая ?с активным маневрированием на конечном участке. насколько помню -у нас такие ПКР есть. А циркон только пошустрее будет на марше + новые алгоритмы уклонения +новая гсн и тд ?
>>> Пуля в стальную стену... >>> Пуля проигрывает >>>
>>Нихренасе...
>> А я думал, что пуля пробивает ВСЁ.
>> Так что надо сделать, что бы пробить стальную (из очень хорошей стали) стену? >> Давай задумаемся....
> > Побольше пулю надо...
бронебойную....
11:14 18.04.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Сообщается, что в ходе испытаний было подтверждено, что скорость ракеты «Циркон» на марше достигает 8 Махов — число, учитывающее зависимость величины скорости звука от высоты полёта.
Ну! После такого определения числа Маха говорить не о чем! Удивляет что мало написали, надо 80-т было! Знатоки, те ещё чувствуется! Да скорость звука зависит от высоты ( от плотности атомосферы на ней), но как от этого зависит отношение скорости аппарата к этой скорости звука?
19:13 18.04.2017
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> ладно - пусть будет не крылатая.
Крылатая, крылатая... самая что ни на есть крылатая. servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> может она на такой скорости ( 8 махов)- на участке на марше идет основной учаток . Далее снижается до уровня моря ( на 30 км до цели к примеру) и идет как обычная крылатая ?с активным маневрированием на конечном участке. насколько помню -у нас такие ПКР есть.
Полностью согласен. более того, если обеспечить ей скорость 8М по всему участку полёта, то она и 100 км не пролетит... Гиперзвук ей нужен, чтобы добраться до цели, минуя ПВО АУГ или прибрежного района. При этом наведение в режиме гиперзвука - автономное, с последующей коррекцией координат после торможения. Далее она сбрасывает скорость, "оценивает ситуацию", включив ГСН километров так с 40-70 и затем занимает высоту метров 30. Далее можно либо на дозвуке, выполняя "змейку", либо на сверхзвуке до поражения цели. В зависимости от режима полёта дальность применения составит от 400 до 100 км. При массовом применении "Цирконов" в группе, подобно "Вулкану" или "Граниту" (система типа "Москит") шансов у АУГ просто не остаётся. Вопрос заключается только в том сколько ракет попадут в Авианосец, а сколько распределятся по остальным кораблям ордера ну и сколько из залпа будет остановлено ПВО... А основной вопрос в дальности применения и в целеуказании на начальном этапе.
