Гейнц Гудериан: "Ради России я рисковал своей жизнью".
12:03 27.03.2017
Ради захвата России рисковал жизнью Гудериан..
12:06 27.03.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Гейнц Гудериан: "Ради России я рисковал своей жизнью".
А у нас Жуков видимо ради Германии жизнью рисковал)
12:14 27.03.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Только он освобождал от большевизма вместе с жизнью. Собственно у нас и примирение после гражданской, из-за него в народе и свершилось. Общий враг - общая беда - всем доля одинаковая. Старые обиды враз забылись."
Освобождал от большевизма-это правильно, но только отчасти. Лозунг был именно такой, оттого, в том числе, и невиданный в истории войн разгром РККА летом 1941 года и куча народа на стороне Гитлера. Просто тогда. ЧТО ТАКОЕ ГИТЛЕР и нацисты знал еще мало кто, а вот ЧТО ТАКОЕ СТАЛИН И КОЛХОЗЫ по крайней мере народы СССР знали очень даже хорошо. И Гитлер, не будь лн реально бесноватым, имел все шансы войну выиграть, на первом этапе войны немецкие танки с цветами встречали, как освободителей. Но повели себя немцы так, что очень скоро с цветами стали встречать уже сталинские танки. Вы правильно заметили, что замирение после Гражданской именно из-за Гитлера и произошло, это так. Но противоречия в обществе не убило. По сути, Гражданская война началась не в 1918-м даже, а гораздо раньше, по меньшей мере с Петра 1-го с его крепостнической политикой, а может еще и до негог. Она то разгоралась (Болотников, Разин, Пугачев), то затихала, то вспыхивала ярким пламенем, как в 1918-м или щла как пир победителей (сталинские репрессии), но, в общем то, н6е прекращалась никогда. И сейчас, к сожалению, она тоже идет, пока тихо, но с большими перспективами перейти в горячую фазу, во всяком случае путинское рукковродство вольно или невольно прилагает к этому массу усилий.
> Обращаю внимание на то, что Гейнц Гудериан воевал в юности вместе с белой русской армией - братство по оружию - против большевиков, стран Балтии и Антанты в 1919 году целый год. (Чтобы судить вот повоюйте добровольцем целый год где-нить) >
> ЗА РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ. - Б у к в а л ь н о . - Другие (некоторые белые) армии воевали и за республику в России, а не за монархию... > > Об этом см. по ссылке выше на исторической ветке.
Да... интересный факт - спасибо! триколор белого движения каких только фашистов не собрал под собой. Значит он воевать против нас ещё с 1919 начал? любопытный фрукт.
А за Российскую империю он не воевал! - Российскую Империю именно большевики воссоздавали и воссоздали. Разница только в идеологической надстройке у империи Романовых и Советсткой. Белое движение не зря с собой иностранных оккупантов привело - цель была в расчленении империи и создании из нее подобия нынешней РФ. Вышло только в 1991. Даже казакам собственную страну обещали за поддержку.
Кстати у меня вопрос: Когда через год в 1920 империя возвращала назад отторгнутую у нее Британией - Польшу, конную армию Тухачевского встретили танки в товарных количествах от "Британского военторга". И случилось "чудо на Висле". Так вот, кто сидел в этих танках? поляки этому выучится не могли (танк не лошадь - за неделю не освоишь). Значит в них сидели "наемники-добровольцы", нет данных что Гудериан там поучаствовал? операция конечно сверх-секретная, но все же по логике он там быть мог...
12:18 27.03.2017
и да, не надо подменять понятия "российская империя" и "коммунистический интернационал", который Сталин распустил сам в 1943 году (по требованию союзников как условие открытия второго фронта)
до того на повестке дня была "мировая революция" ее подготовка и реализация
юзайте правильную терминологию, а не подменяйте понятия для промывания мозгов, как будто не было ничего кроме "империи" на территории России... было... и даже кое-что похуже, типа гражданской войны и большевистского террора против населения
12:31 27.03.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> триколор белого движения каких только фашистов не собрал под собой. Значит он воевать против нас ещё с 1919 начал?
сэр, вы сталинист-нквдэшник, их вроде как Кремль осудил
позвоните в Кремль и спросите, зачем Кремль возвращает в Россию царских генералов с французского погоста и перезахоранивает царскую семью
вы лично "имперец", но белых "воинов империи" считаете "фашистами", что явно выдает в вашем дискурсе упертого нквдэшника.
уж не мечтаете ли вы кремлевскую власть сменить на нквдэшную???
в любом случае - они еще хуже чем нынешние кремлеобитатели
12:36 27.03.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> > и да, кста, немцы в 1919 г. м а с с о в о (всех!) спасли русских военнопленных в Киеве из рук украинских палачей - документально: >
А вообще "гуманное освобождение" немцами наших военопленных - для войны против своих же под триколором Власова - факт известный. Только тут больше расчета - нежели гуманизма... . Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Покидая Германию мы увозили с собою чувство глубокой благодарности к германцам, которые, освободив нас в Киеве из рук палачей и дав нам у себя приют в тяжелую годину бедствия, тем самым, позволили нам с их помощью снова начать борьбу за освобождение России.
Выходит прототип предателей Власовцев ещё в 1919 немцами отрабатывался. Готовились.
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> и да, кста, немцы в 1919 г. м а с с о в о (всех!) спасли русских военнопленных в Киеве из рук украинских палачей - документально: >>
> > А вообще "гуманное освобождение" немцами наших военопленных - для войны против своих же под триколором Власова - факт известный. Только тут больше расчета - нежели гуманизма...
> . > Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Покидая Германию мы увозили с собою чувство глубокой благодарности к германцам, которые, освободив нас в Киеве из рук палачей и дав нам у себя приют в тяжелую годину бедствия, тем самым, позволили нам с их помощью снова начать борьбу за освобождение России.
> > Выходит прототип предателей Власовцев ещё в 1919 немцами отрабатывался. Готовились.
А Ельцин то прав был, лишив КПСС власти разом. Иначе бы НКВДэшники уже в 1991 г. снова пришли к власти. Человек учится на своиз ошибках и заблуждениях. Но некоторым кажется кол на голове теши.
12:49 27.03.2017
Вернули царских генералов и царскую семью в России, вернут может и власовцев со временем власть на терроре более 70 лет не продержится - есть опыт бардак продолжается
12:51 27.03.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Мона подумать, что коммунисты тока тем и занимались, что "восстанавливали империю", расстреляв классово лучшую, образованную часть имперского населения --- миллионами.
Читай знакокачественную! На Западе совсем другой взгляд на элиту нежели у нас. Для Нашей Евразии слова: "классово лучшая часть" - это как первый признак фашизма. Народ такое хорошо чувствует. Коммунисты пропагандировали, что единственный привилегированный класс в СССР это дети. А не "голубая кровь".
Образованная блин часть населения! а остальные по закону "о кухаркиных детях" у них образования не имели, поэтому лучшей частью быть не могли! Замечательно выходит.
А коммунисты ввели всеобщее образование для каждого, да еще лучшее в мире. (Полет Гагарина - тому залог) Нет уж! имперцы - это коммунисты. Они починили испортившуюся империю. В играх на стороне Запада - замечены не были.
12:57 27.03.2017
partac (partac) писал(а) в ответ на :
> > Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гейнц Гудериан: "Ради России я рисковал своей жизнью".
> > А у нас Жуков видимо ради Германии жизнью рисковал)
И отсидел Гудериан за спасение русских пленных от голода - путем расстрела в своей армии. А ведь действительно жизнью рисковал! - попади он в наш плен мог и не отделаться столь мягким приговором.
13:00 27.03.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> расстреляв классово лучшую, образованную часть имперского населения --- миллионами.
сэр, у вас извращенные даже правила чтения текста дискурс здесь "классово расстрелять"
и да, ради полета Гагарина расстрелять миллионы "классово чуждых элементов"?!
>> >> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Гейнц Гудериан: "Ради России я рисковал своей жизнью".
>> >> А у нас Жуков видимо ради Германии жизнью рисковал)
>
> > > И отсидел Гудериан за спасение русских пленных от голода - путем расстрела в своей армии. А ведь действительно жизнью рисковал! - попади он в наш плен мог и не отделаться столь мягким приговором.
я вот думаю, что такие люди вроде вас с партаком могут оказаться в Кремле -- во жизнь тогда в России настанет
мне лично насрать, а вот вашим людишкам пипец придет и начнется новый эксперимент лет на 70
впрочем, в России - не в первый и не в последний раз пишите больше, сэр чтобы публика воодушивилась вашими начинаниями "коммунистического нквдэшного строительства" у вас и союзники есть - в Северной Корее
> Освобождал от большевизма-это правильно, но только отчасти. Лозунг был именно такой, оттого, в том числе, и невиданный в истории войн разгром РККА летом 1941 года и куча народа на стороне Гитлера.
> Просто тогда. ЧТО ТАКОЕ ГИТЛЕР и нацисты знал еще мало кто, а вот ЧТО ТАКОЕ СТАЛИН И КОЛХОЗЫ по крайней мере народы СССР знали очень даже хорошо. И Гитлер, не будь лн реально бесноватым, имел все шансы войну выиграть, на первом этапе войны немецкие танки с цветами встречали, как освободителей. Но повели себя немцы так, что очень скоро с цветами стали встречать уже сталинские танки. > Вы правильно заметили, что замирение после Гражданской именно из-за Гитлера и произошло, это так. Но противоречия в обществе не убило. По сути, Гражданская война началась не в 1918-м даже, а гораздо раньше, по меньшей мере с Петра 1-го с его крепостнической политикой, а может еще и до негог. Она то разгоралась (Болотников, Разин, Пугачев), то затихала, то вспыхивала ярким пламенем, как в 1918-м или щла как пир победителей (сталинские репрессии), но, в общем то, н6е прекращалась никогда. > И сейчас, к сожалению, она тоже идет, пока тихо, но с большими перспективами перейти в горячую фазу, во всяком случае путинское рукковродство вольно или невольно прилагает к этому массу усилий.
Согласен со всем! - Сталин не ангел в белых перчатках. Он владел информацией, что Европа свои мировые ресурсы передаст любому завоевателю (как танки с экипажами Нашей Польше в 1920) а народ это не знал.
А как ещё можно было к схватке со всем миром за 3 неполных пятилетки и от сохи подготовится? Если бы было полвека на подготовку - можно было помягче как то. А Германия готовилась к войне за колонии на Востоке с 1870-х, Британия и того раньше. У них в 19 веке уже метро ходило, а наша индустриализация в 1928 началась. У царя руки не доходили - он считал, что оружие у врага если что купим.
Народ не осознавал нависшей колониальной угрозы. Видимо в 1941 -1942 он понял к чему были такие довоенные Сталинские жертвы.
