> ага, как и мемуары жукова, где нет ни слова про ржев - самый большой его провал. мемуары это хорошо, новсему тоже верить нельзя.я лучше по статистике судить буду, чем по мемуарам.
Не судите, да не судимы будете. Думаете Манштейн в своих мемуарах лил правду-матку?. Читали? У Драбкина кстати это историк, сборник воспоминаний -- это когда он находил ещё живых ветеранов, мужиков, и там фио, где рос, где учился, крестился, воевал......которые к писанине вообще не имели никаких дел и в виде перечня вопросов от того, где спали и что ели и до отношений к пленным, о смерше, о командирах и политработниках...... и т.д. Вот там картиночки всплывают........ Я не собираюсь агитировать. Каждый имеет право знать, не знать или думать, что знает.
13:30 03.02.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Янки перебросили на днях сотни единиц бренетехники, включая танки, в Европу, которые прибыли в многострадальную Германию, порт Бременсхафен --- для противодействия России. - Теперь ход за Кремлем. - Чем он ответит наглым рожам? Ахтунг!
Да ладно...Зачем светить на это ржавое железо? Старый, добрый РПГ-7 вот ужас танков нато )
13:34 03.02.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Не судите, да не судимы будете.
а что если я не против чтоб меня судили? просто хочу, чтобы и остальных судили тоже.
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Драбкина кстати это историк, сборник воспоминаний
мемуары это называется. но правды там столько же сколько и лжи. 50/50. я цифрам больше доверяю.
13:36 03.02.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Старый, добрый РПГ-7 вот ужас танков нато
противотанковый гранатомет ужас любых танков, в тч и российских. правда пехота прикрывающая эти танки ужас бойцов с гранатометами.
13:36 03.02.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Старый, добрый РПГ-7 вот ужас танков нато
противотанковый гранатомет ужас любых танков, в тч и российских. правда пехота прикрывающая эти танки ужас бойцов с гранатометами.
18:13 03.02.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Тигров и фердинандов тоже было немного
Да их не было в начале войны от слова совсем. И КВ будучи "богом танков" ну никак не повлиял на ход сражений.
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> В Берлине были наши танки, а Ганс с поднятыми руками стоял. Вы в курсе?
Я в курсе что Витманн настрелял 160 танков. Я в курсе что наши экипажи были куда менее подготовлены. Я в курсе, что у наших танков вследствие перекала была куча вторичных осколков при попадании снаряда, я в курсе, что Т-34 с дистанции 1500 м в 80% лобовой проекции был мертвым танком для Пантеры. Еще я в курсе слов "Ничего! Наши бабы еще нарожают". Вы не в курсе случаем чьи это слова? Великого полководца ВМВ.
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> ПС. Для объективности надо ещё бы посмотреть на английское танкостроение и американское. Там всё совсем грустно было.
Дядя, вам бы не Высоцкого слушать, а историю танков бы почитать. Лучший танк ВМВ для меня - Шерман, как раз американский танк.
21:53 03.02.2017
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Я в курсе что Витманн настрелял 160 танков. Я в курсе что наши экипажи были куда менее подготовлены. Я в курсе, что у наших танков вследствие перекала была куча вторичных осколков при попадании снаряда, я в курсе, что Т-34 с дистанции 1500 м в 80% лобовой проекции был мертвым танком для Пантеры. Еще я в курсе слов "Ничего! Наши бабы еще нарожают". Вы не в курсе случаем чьи это слова? Великого полководца ВМВ.
Эти танки были сделаны как анти Т-34, для их уничтожения. И для того, чтобы продавить оборону Красной Армии. Они со своей задачей справились ?? Уничтожили? Продавили? О Пантере можно вообще не говорить... сырая с большими конструктивными проблемами и постоянными отказами... Танк Т-34, как средний танк и не был предназначен для уничтожения Тигров. 85-мм пушку, которую на него попытались ставить -- это не для среднего танка, у него не было запаса прочности подвески, Его стихия -- трудно проходимые места, длительные рейды, большой запас хода, надёжность и уничтожение всей инфраструктуры противника. Например в ст. Тацинской после рейда в 250км танковый корпус на аэродроме уничтожил все транспортные самолёты, занимавшиеся доставкой грузов в Сталинград и захватил все склады с продовльствием и амуницией и жд, забитое вагонами .... Даже ночью по правительственной связи подняли Яковлева, чтобы узнать, как их вывести из строя. В 44 , когда командир группы армий центр решил уехать отдохнуть , то и не знал, что по белорусским болотам идут и сосредотачиваются танки Т-34 и пехота. А когда началась операция Багратион, то группа армий Центр перестала существовать как единое целое. Целые дивизии в полном составе исчезли. А сколько было уничтожено Т-34 складов, мастерских, тех же танков на захваченных станциях... Т-34, как танк выполнил своё предназначение? Шерман смог бы столько сделать? И вообще он воевал, когда уже были выбиты лучшие кадры танкистов. нет это круто тигр в засаде, выезжает Т-34 ба-бах и башня слетела, это красиво. Только вы сладкое с круглым и пушистым зря складываете. в кучку. Война посложнее будет.
23:08 03.02.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Они со своей задачей справились ?? Уничтожили? Продавили? О Пантере можно вообще не говорить... сырая с большими конструктивными проблемами и постоянными отказами..
Что значит не говорить о Пантере? Товарисч, родоначальником современного западного ОБТ есть именно Пантера. Насчет "продавили". Им не хватило - ресурса. В данном случае людского. Последний у нас был в избытке. Только на протяжении 20 века население РФ не шибко росло. Все остальное - поэзия.
09:28 04.02.2017
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Что значит не говорить о Пантере? Товарисч, родоначальником современного западного ОБТ есть именно Пантера. Насчет "продавили". Им не хватило - ресурса. В данном случае людского. Последний у нас был в избытке. Только на протяжении 20 века население РФ не шибко росло.Все остальное - поэзия.
Есессно, для вскрытия обороны нужна тяжёлая бронетехника. Которой не хватало. В конце стали использовать ИСы, но до того приходилось для пробивания использовать Т-34. Это не вопрос, что спецательно или нет, а то, что было. Т-34, Т-70 и прочие валентайны.... Формировалась танковая бригада прорыва, которые несли наиболее тяжёлые потери. После того как в обороне получалась дырка, туда заливали ещё 2-3- танк. бригады. Которые имея значительный ресурс хода, проходимость -- выходили в тыл дивизиям, уничтожая артиллерию, склады. узлы связи. Полевые части вынуждены были ил отступать и выползать из укрытий. При отступлении шло преследование, поднимали Илы и всё сравнивалось с землёй. Почитайте воспоминания тех же артиллеристов, которые на поле боя рядом с пехотой шли и корректировали огонь. Во второй половине войны работала артиллерия, танки, авиация и наступала жиденькая цепочка пехоты. Это удобный миф про немерянное кол-во людей. Уровень вооружений и кол-во выдаваемого им свинца тогда уже был такой, что невозможно человеками побеждать. ПС. Кстати - тактика, когда в брешь в обороне противника влетала конница тысячами, разрезала и охватывала противника ...с Чингисхана и ещё раньше. и потери при прорыве окупались...
09:39 04.02.2017
Тема баян. СССР, а сейчас и Россия давно имеет на своём вооружение гиперболоид инженера Гарина
16:01 05.02.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Янки перебросили на днях сотни единиц бренетехники, включая танки, в Европу, которые прибыли в многострадальную Германию, порт Бременсхафен --- для противодействия России. - Теперь ход за Кремлем. - Чем он ответит наглым рожам? Ахтунг! - Лазерными танками! И уж не хуже китайских "слепил" типа 99.
А зачем отвечать, сжечь и порядок.
12:02 14.02.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> В конце стали использовать ИСы
ИС-2 (Объект 240) — советский тяжёлый танк периода Великой Отечественной войны. Аббревиатура ИС означает «Иосиф Сталин» — официальное название серийных советских тяжёлых танков выпуска 1943—1953 гг. После завершения войны ИС-2 были модернизированы и находились на вооружении Советской и Российской армий до 1995 года.
ИС-85 (ИС-1) и КВ-85 были приняты на вооружение в сентябре 1943 года, однако уже в конце 1943 года стало ясно, что они обладают недостаточным для тяжёлого танка вооружением. Опыт боевого использования 85-мм пушки Д-5 на самоходно-артиллерийской установке СУ-85 и опытные стрельбы по трофейным тяжёлым немецким танкам показали, что орудие Д-5 не позволяет достичь решительного превосходства над вооружением немецких танков, более того, по своей бронепробиваемости оно уступает немецким 88-мм танковым пушкам и 75-мм пушке KwK 42 L70, установленной на танке «Пантера». Также следует отметить, что 85-мм пушка Д-5Т на дистанции 500—1000 м калиберным бронебойным снарядом могла пробить лоб немецкого тяжёлого танка «Тигр I» только при попадании, близком к нормали; верхняя лобовая деталь «Пантеры» не пробивалась вовсе[1]. Это ставило новый советский тяжёлый танк в невыгодное положение на фоне постоянно увеличивающейся численности «Пантер» на Восточном фронте.
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Это удобный миф про немерянное кол-во людей.
Это общепризнанный факт, а не миф, причем --- во всем мире, во все времена и во всех войнах - без исключений, где принимала участие Россия.
Интернет - в сравнении с книгами - создал возможность писать что угодно прям из головы --- без обращения к книгам, истории, фактам и документам... Пиши, контора...
12:34 14.02.2017
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Берлине были наши танки, а Ганс с поднятыми руками стоял. Вы в курсе?
А мой папкa тебе вот как даст!!! Дяденька, хватит пропы, а?
14:23 14.02.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Это общепризнанный факт, а не миф, причем --- во всем мире, во все времена и во всех войнах - без исключений, где принимала участие Россия.
Давай про 1812год
04:05 17.02.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Давай про 1812год
Он не понимает что уже давно людской ресурс ни чего не рашает. Китайцы это поняли, когда к нам полезли и словили с градов. В ВОВ далеко не людской ресурс зарешал в пользу СССР, а скорее совокупность факторов.
Например территория. Имея такие территории мы годы могли только отступать, выматывая тем самым противника.
