Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Советские пилоты Люфтваффе

  Tann
Tann


Сообщений: 37264
14:22 10.12.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно просто пополнять тему фактами...
quoted1

Интересная тема ...

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) :
> капитан истребитель Бычков С.Т.
quoted1

В 1946 году Бычков С.Т. был приговорен к высшей мере наказания ...

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) :
> старший лейтенант Антилевский Б.Р.
quoted1

В 1946 году Антилевский Б.Р. был приговорен к высшей мере наказания ...

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) :
> А если полетать просто >захотелось
quoted1

В интернете: "Как побег из плена на самолете (Хейнкель-111)
летчика Девятаева изменил ход войны (Фото) ... (09.02.2014)"

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) :
> Да Гитлер также разборки устраивал
quoted1

В интернете: "Михаил Девятаев: личный враг
Гитлера (21.11.2012)"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
14:30 10.12.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь вот выясняется, что вина за проделки Горби лежит на советском народе целиком..
quoted1
>Причём, Ельцина можно понять, он из раскулаченных, а вот Горбачёва.. откуда он взялся?

Есть психология народов (можно почитать, например, Вильгельма Вундта, Психология народов, 1910), у этого народа 3 революции за 100 лет, это уникально... Все-таки надо исходить из специфики народа. - Смерность на дорогах - это ж только махонькая метка, делающая зримыми внутренние механизмы мышления. Как и культовая религия сегодня, храмы... это как помешательство... вместо здорового атеизма... народ топят в опиуме... почти как во время Горбачева и Элкина... Коммунисты ПРоханов и Зюганов, помешанные на религии... ХДС/ХСС хотя бы на Библию не ссылаются напрямую и не ведут религиозную пропаганду для народа.

Горбачева Запад облапошил, имхо, он с Юга, к тому же - был под райкой... Ему бы проповедником быть, а не политиком. Думаю, что политик с Юга - это всегда плохо. Ну и говорили, что его завербовали давно вместе с А. Яковлевым. Но точно - не знаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:01 10.12.2016
Другие документы о летчиках Героях Советского Союза Бычкове и Антилевском

здесь

http://airaces.narod.ru/all6/bychkov2.htm

что меня удивляет: по данным Хоффманна, только добровольно, не говоря уже о сбитых, перелетело на немецкую сторону довольно много советских самолётов - к 1943 году их было 66, в первом квартале 1944 года прибавилось ещё 203[6]. Это ведь уже почти в конце войны... зачем??? с какими видами???

Хоффманн И. использует данные германских источников, которые вызывают сомнение в своей достоверности у россиян (бугагагага! с какой стати? а у меня наоборот - НАИБОЛЬШЕЕ ДОВЕРИЕ!). В то же время, как отмечается в публикации "Авиация генерала А. А. Власова" (журнал "История авиации", 2000, № 2), "проверить эти цифры по материалам отечественных архивов и дать им адекватную оценку вряд ли возможно: подобных признаний в них нет, ведь для командира части согласие с фактом дезертирства своего лётчика означало бы обвинение в пособничестве или как минимум в попустительстве и крест на всей карьере. К тому же решившийся на перелёт едва ли внешне выдавал свои намерения и попросту терялся в небе, отставая от группы и уходя на запад незамеченным, числясь затем в рапортах "пропавшим без вести" или "не вернувшимся из боя". - ТО есть, по-российски, немецкие данные "доверия не вызывают", а отечественных "быть не может"! - Вот нафиг это надо? - Для пропаганды? Типа, этого не было!

то есть, победы под Курском и Сталинградом (1942-1943 гг.) не повлияли на мышление советских пилотов в смысле массовых, а не единичных побегов в 1944 г. Почему?!

Думаю, что единственным фактором мог быть и интуитивный, и осознанный реальный страх перед репрессиями по доносам. - Ставка жизнь - в самом общем случае. Ни с того, ни с сего.
Просто взять и написать донос на кого угодно, например, на соседа или начальника, тем более - подчиненного. Если тебе понравилась его квартира или женщина или должность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
15:38 10.12.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> ХДС/ХСС хотя бы на Библию не ссылаются напрямую и не ведут религиозную пропаганду для народа.
quoted1

Да и тут в принципе её не больше, чем в США. Там это видно и слышно на весь мир, стоит включить радио: рождественские песенки, целые каналы "соул".., галивудские детские сказки..

http://radiovolna.net/738-181fm-soul-nyu-york-s...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  servismen
servismen


Сообщений: 13261
17:47 10.12.2016
midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Похоже на правду. Война всегда провоцирует в людях самые темные качества - подлость, эгоизм, жестокость
quoted1
не знаю на что похоже- но возле Самары нет поселка Барбыш.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
20:11 10.12.2016
kroser8 (kroser8) wrote in reply to сообщение:
> Да и тут в принципе её не больше, чем в США.
quoted1

нет, жаль, в разных штатах по-разному, но вот:





Мак-Донаф, 12 октября 2016 г.
Руководство школьного округа Henry County School District (штата Джорджия, США) выдало указание начальной школе East Lake удалить всю христианскую символику из всех помещений школы, сообщает Foxnews.

«Вам приказывается удалить все элементы, содержащие религиозные символы, такие как кресты, Библии, изображения ангелов, напечатанные библейские цитаты и молитвы из общих помещений, коридоров, кабинетов и канцелярии…» — сказано в распоряжении школьного округа.

Приказ также запрещает включать религиозные и библейские ссылки в электронные подписи, записки родителям и в любые другие сообщения, отправляющиеся от имени школы. В распоряжении также особо было подчеркнуто, что проведение всех праздников в школе должно соответствовать требованиям данного распоряжения руководства школьного округа.

Пресс-секретарь школьного округа в интервью Fox News объяснил, что данное распоряжение было выдано для администрации школы, а не для общественности, и целью это распоряжения было напоминание учителям о конкретном федеральном законе. При этом пресс-секретарь отметил, что учителям по-прежнему разрешается носить религиозные ювелирные изделия, но запрещается класть Библию на поверхность своего рабочего стола. В то же время учащиеся могут носить с собой любые религиозные предметы.

Местных жителей возмутило данное распоряжение. Если выполнять эти указания, то непонятно как учителя смогут организовать празднование Рождества или Пасхи в школе. И почему, говоря о религиозной символике, в распоряжении перечисляются только христианские символы.

Когда пресс-секретарю задали вопрос: значит ли это, что теперь нужно запретить Библии в школьной библиотеке, — он выразил удивление и сказал, что даже не знал, что в библиотеке есть Библии (думаю, что это просто возмутительно в условимях тотального запрета по закону!).

======================================== ================

Кто же дерзнул доказать, что Конституция не соответствует Конституции США и молитвы в школах вне закона?

Мадлен Мюррей О’Хайр добилась в Верховном Суде США решения о неконституционности молитв и чтения Библии в общественных школах. Мадлен начала с того, что как-то во время грозы вышла в поле и стала проклинать Бога, требуя, чтобы Он поразил её молнией. В своем богохульстве в ту ночь Мадлен превзошла даже Ницше. Однако ничего не произошло и Мадлен вернулась домой непораженная молнией со словами “Я победила Бога”. Так началась её, более чем тридцатилетняя деятельность главной атеистки Америки. Богохульства, оскорбление Бога, Креста и Церкви в особо изощренной форме пришлись по вкусу средствам массовой информации и очень быстро Мадлен добилась эфира на национальных каналах. Первым, кстати, её стал “раскручивать” Мистер Донахью, тот самый, который вел первый телемост между Америкой и Советским Союзом (помните, где прозвучала фраза “в Советском Союзе секса нет”).

======================================== ====================

А в России права РПЦ в школах и вузах полноправно прописаны, чтобы религиозный бред распространять. Права атеистов тем самым нарушены.

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BA...

Законы о богохульстве (оскорбление религиозных чувств, оскорбление верующих, кощунство) — существующие во многих странах законы, ограничивающие свободу слова и выражения своего мнения в отношении кощунства, неуважения к святым лицам, религиозным артефактам, обычаям и верованиям. Отношение законодателей к оскорблению религии варьируется от наказания в виде смертной казни за оскорбление ислама в некоторых мусульманских странах до полного отсутствия состава преступления в отдельных странах (так, в США в настоящее время суд считает преследование за оскорбление религии несоответствующим свободе слова, а в Великобритании соответствующие законы Англии и Уэльсa были отменены в 2008 году).

....

Парламентская ассамблея Совета Европы в Страсбурге 29 июня 2007 года приняла рекомендацию 1805 (2007) по вопросу кощунства, религиозных оскорблений и разжигания ненависти на основе религиозных различий. В рекомендации изложен предложения для государств-членов Совета Европы с учётом статей 10 (свобода слова) и 9 (свобода мысли и религии) Европейской конвенции о защите прав человека. Ассамблея постановила, что кощунство не должно быть уголовным преступлением[9].

Вместо кощунства — или в дополнение к нему — в некоторых европейских странах существует понятие «оскорбление религии», которое запрещено в Андорре, на Кипре, в Хорватии, Чехии, Дании, Испании, Финляндии, Германии, Греции, Исландии, Италии, Литве, Норвегии, Голландии, Польше, Португалии, России, Словакии, Швейцарии, Турции и на Украине[10].

23 октября 2008 года Венецианская комиссия, рекомендательный орган Совета по конституционным вопросам, выпустила отчёт по вопросам кощунства[11]. Среди выводов отчёта содержатся утверждения: «включение религиозных оскорблений в число правонарушений на является необходимым или желаемым» и «кощунство должно быть исключено из числа правонарушений».

======================================== ==========

На 2016 год по 148 статье было возбуждено лишь несколько дел, наиболее суровым наказанием были 200 часов обязательных работ, к которым был приговорён житель Ижевска за публикацию оскорбительного для мусульман изображения[6]. В феврале 2016 года начался суд по уголовному делу ставропольца Виктора Краснова, в ходе спора написавшего в социальной сети Вконтакте «Библия — полная .....» и «Библия — сборник еврейских сказок»[6] (по другим данным, уголовное дело завели за фразы «боха нет» и «Библия — список еврейских сказок»[7][8]).
В УК есть и другая статья (номер 282), по которой можно судить за оскорбление чувств верующих: «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства», под которую можно подвести те же деяния[7]. Судебная практика по ней включает больше 150 приговоров только в первом полугодии 2015 года.

Православная Россия - это "христианский Иран"!

вот тока камнями не забивают пока еще... но видно будут с учетом доли исламизма в РФ



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сталь
Сталь


Сообщений: 3564
20:16 10.12.2016
Вобщето до войны люфтвафе обучал советских пилотов и были даже школы неметские на теретории ссср
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
20:47 10.12.2016
Сталь (Сталь) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вобщето до войны люфтвафе обучал советских пилотов и были даже школы неметские на теретории ссср
quoted1
И, что? Это политика двух государств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
23:24 10.12.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно просто пополнять тему фактами...
quoted1

В интернете: "Мальцев Виктор Иванович - Википедия"

"Виктор Иванович Мальцев (1895-1946) - полковник ВВС ... В декабре 1939 года был назначен начальником санатория в Ялте ... В ноябре 1941 года, после занятия Ялты немецкими войсками, явился в немецкую комендатуру ... В 1943 году начал заниматься формированием Русской восточной авиационной группы. Посещал лагеря военнопленных, агитируя летчиков ... С 1945 года содержался в Бутырской тюрьме в Москве ... "

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) :
> А если полетать просто >захотелось
quoted1

В интернете: "Подвиг Девятаева: побег из плена
с немецким "оружием возмездия" (Был награжден
Звездой Героя в 1957 году) ... (29.05.2015)"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
00:04 11.12.2016
servismen (servismen) wrote in reply to сообщение:
> не знаю на что похоже- но возле Самары нет поселка Барбыш.
quoted1

счас многих поселков уже нет, в то время мог быть

немецких поселений под Питером счас тоже нет, а при Петре были
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:30 11.12.2016
Tann (Tann) wrote in reply to сообщение:
> "Подвиг Девятаева: побег из плена
> с немецким "оружием возмездия" (Был награжден
> Звездой Героя в 1957 году)
quoted1

Советский лагерь (мягко говоря, "не верили особисты" = СМЕРШ, что пленные могли угнать немецкий самолет (!!!!!), было вмешательство в судьбу Девятаева ученого-конструктора Сергея Павловича Королева (1907–1966) и присвоение летчику, совершившему «побег из ада», 15 августа 1957 г. звания Героя Советского Союза. С этого момента жизнь Девятаева «политически утряслась».

Случайное вмешательство Королева "исправило" судьбу лагерника Девятаева - из огня да в полымя - , награда после вмешательства Королева, который и сам "сидел" в лагере в это время, говорят больше чем похвальба об СССР.

Случайно немцы не расстреляли, случайно Советы не расстреляли, случайно спас Королев, случайно наградили через 12 лет после войны... как будто он сам был виноват в этой войне.
Все же СССР был ужасен в реалиях, а не в идее.

http://old.zur.ru/news/show/8709
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33558
20:15 11.12.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Давай так: У меня логические допущения, а у тебя извращения фактов.
quoted1

Давайте! при условии: что у меня всегда "разведчики", а у Вас всегда "шпионы"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
23:25 11.12.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все же СССР был
quoted1

В интернете: "Летчик-гвардеец Николай Лошаков согласился
на сотрудничество с немцами с мыслью о побеге (19.01.2013)"

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) :
> Советский лагерь
quoted1

В интернете: "Побег из плена привел летчика-истребителя
(Николая Лошакова) в Воркутлаг (Фото) ... (19.04.2012)"

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) :
> Можно просто пополнять тему фактами...
quoted1

В интернете: "Цена офицерского подвига.
Летчик Николай Лошаков - Видео (13.08.2015)"

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) :
> А если полетать просто >захотелось
quoted1

В интернете: "Чистое небо Николая Лошакова ... "

"Летчик-истребитель Николай Лошаков - первый в истории войны
угнал немецкий самолет ... В 1961 году вышел художественный
фильм Григория Чухрая "Чистое небо" о летчике Астахове ... "

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
23:52 11.12.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мадлен начала с того, что как-то во время грозы вышла в поле и стала проклинать Бога, требуя, чтобы Он поразил её молнией. В своем богохульстве в ту ночь Мадлен превзошла даже Ницше. Однако ничего не произошло и Мадлен вернулась домой непораженная молнией со словами “Я победила Бога”. Так началась её, более чем тридцатилетняя деятельность главной атеистки Америки.
quoted1



Прежде чем молитвы были удалены из школ, проводимый опрос среди учителей показывал наиболее серьезные проблемы в общественных школах. Ими были:

1. Разговоры во время уроков.

2. Жевательная резинка.

3. Создание шума.

4. Бегание по коридорам.

5. Нарушение очереди в буфете.

6. Одежда не соответствующая уставу школы.

7. Разбрасывание бумаги.

После того, как молитвы были удалены из школ, повторный проводимый опрос среди учителей, показывал наиболее серьезные проблемы в общественных школах. Вот они:

1. Изнасилование.

2. Грабеж.

3. Насилие.

4. Воровство.

5. Поджог.

6. Подрыв.

7. Убийства.

8. Самоубийства.

9. Прогулы.

10. Вандализм.

11. Вымогательство.

12. Наркомания.

13. Алкоголизм.

14. Война среди банд.

15. Беременности.

16. Аборты.

17. Венерические заболевания.

Это была статистика на 1988 год. По некоторым оценкам к 2008 году все нижеприведенные данные увеличились примерно в 10 раз. В частности, внебрачные сексуальные связи увеличились на 200% (только у девочек, внебрачные сексуальные контакты увеличились на 500%), беременность среди незамужних девушек увеличилась на 400%, количество заболевших болезнями, передающимися половым путем, увеличилось на 200%, а количество самоубийства увеличилось на 400%.


https://helenaivanova.wordpress.com/2009/11/29/%...

Таки в США атеизм должен восторжествовать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
02:38 12.12.2016
kroser8 (kroser8) wrote in reply to сообщение:
> Таки в США атеизм должен восторжествовать!
quoted1

Ха! В СССР атеизм был тотальным и полным и абсорлютным --- установлен с помощью маузера и путем тотального расстрела служителей культа. Не так ли? Ну и как было при этом со статистикой по твоим показателям, а? Самая высокая в мире? Или наоборот?

Короче, бури на Венере и Марсе вряд ли коррелируют с менструальными циклами доярок на Земле. Ложная корреляция в науке. Антинаучно это. - Потому что никакой причинно-следственной связи в этом нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Советские пилоты Люфтваффе. Интересная тема ... Dieter Hiftler (romulus) писал(а) :В 1946 году Бычков С.Т. был приговорен к ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия