Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Российский военный флот уступает американскому в 8 раз

  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
10:05 28.11.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пуск был осуществлён в 10:22 по местному времени. Пилот U-2 майор Рудольф Андерсон погиб.
quoted1

Спасибо, что напомнил,

Но 27 октября наступила "черная суббота" Кубинского кризиса, когда лишь чудом не вспыхнула новая мировая война. В те дни над Кубой с целью устрашения дважды в сутки проносились эскадрильи американских самолетов. И вот 27 октября советские войска на Кубе сбили зенитной ракетой один из самолетов-разведчиков США. Его пилот Андерсон погиб.
Советские ракеты на Кубе - аэрофотосъемка
Советские ракеты на острове Свободы. Аэрофотосъемка ВВС США
Ситуация накалилась до предела, президент США принял решение через двое суток начать бомбардировку советских ракетных баз и военную атаку на остров. План предусматривал 1080 самолетовылетов в первый же день боевых операций. Силы вторжения, дислоцированные в портах на юго-востоке США, насчитывали 180 тысяч человек. Многие американцы покидали крупные города, опасаясь скорого советского удара. Мир оказался на грани ядерной войны. Так близко к этой грани он никогда еще не был. Однако в воскресенье, 28 октября, советское руководство решило принять американские условия. Открытым текстом было передано послание президенту США.
В Кремле уже знали о намеченной бомбардировке Кубы. "Мы согласны вывезти те средства с Кубы, которые Вы считаете наступательными средствами, - говорилось в послании, - согласны это осуществить и заявить в ООН об этом обязательстве".
Решение убрать с Кубы ракеты было принято без согласования с кубинским руководством. Возможно, так поступили намеренно, поскольку Фидель Кастро категорически возражал против удаления ракет. Международная напряженность стала быстро спадать после 28 октября. Советский Союз вывез с Кубы свои ракеты и бомбардировщики. 20 ноября США сняли морскую блокаду острова.


то есть это не попятная?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
10:09 28.11.2016
North_wind (North_wind) писал(а) в ответ на сообщение:
> Варианта чего ? 155 ? последний заложеный фрегат f-125 с 127 универсальной установкой , несмотря на нескромное водоизмещение 7200 т .Дойче Марине всегда требует от производственников сбалансированных кораблей , f 124 как пример фрегата ПРО в водоизмещение 5800 т. И вряд ли они откажутся от 127 мм ближайшее время . У них сейчас другие концепции развития .
quoted1

Они испытвали PzH2000, вариант сухопутной САУ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:21 28.11.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> то есть это не попятная?
quoted1
А это не попятная?
В ночь с 27 на 28 октября по заданию президента Роберт Кеннеди вновь встретился с советским послом Анатолием Добрыниным в здании Министерства юстиции. По воспоминаниям Добрынина, «в кабинете Кеннеди был беспорядок, на диване валялся скомканный плед: хозяин кабинета тут же урывками спал». Кеннеди поделился с Добрыниным опасениями президента о том, что «ситуация вот-вот выйдет из под контроля и грозит породить цепную реакцию»[32]. Роберт Кеннеди заявил, что его брат готов дать гарантии ненападения и скорейшего снятия блокады с Кубы. Добрынин спросил Кеннеди о ракетах в Турции. «Если в этом единственное препятствие к достижению упомянутого выше урегулирования, то президент не видит непреодолимых трудностей в решении вопроса», — ответил Кеннеди.

На следующее утро в Кремль пришло сообщение от Кеннеди, где было указано:

1) Вы согласитесь вывести свои системы вооружения с Кубы под соответствующим наблюдением представителей ООН, а также предпринять, с соблюдением соответствующих мер безопасности, шаги по остановке поставок таких же систем вооружения на Кубу.
2) Мы же, со своей стороны, согласимся — при условии создания с помощью ООН системы адекватных мер, обеспечивающих выполнение данных обязательств, — а) быстро отменить введённые в настоящий момент блокадные мероприятия и б) дать гарантии ненападения на Кубу.

Я уверен, что и остальные государства Западного полушария будут готовы поступить подобным образом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
10:31 28.11.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А это не попятная?
quoted1

Истина где то рядом. Но мы не об этом говорили. Мы говорили о готовности амеров начать войну. Да у них не было точной картины о количестве войск СССР на Кубе, не было данных о тактическом ЯО, но они приняли решение о бомбардировке. То есть готовность понести "неприемлемый ущерб" была. Люди уезжали из крупных южных городов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:41 28.11.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А это не попятная?
quoted2
>
> Истина где то рядом. Но мы не об этом говорили. Мы говорили о готовности амеров начать войну. Да у них не было точной картины о количестве войск СССР на Кубе, не было данных о тактическом ЯО, но они приняли решение о бомбардировке. То есть готовность понести "неприемлемый ущерб" была. Люди уезжали из крупных южных городов.
quoted1
Готовность была... Однако приказа отдано не было.. А было послание Кеннеди с согласием гарантировать ненападение на Кубу.. А ведь тогда это был краеугольный камень всего.. Тогда США не скрывали даже цель просто свергнуть режим Кастро.. А тут пришлось уступить.. Не согласны оказались Штаты понести неприемлемые потери ради захвата Кубы и даже ради последующего разрушения СССР
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
10:49 28.11.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А было послание Кеннеди с согласием гарантировать ненападение на Кубу..
quoted1

А что было первое? Согласие вывести США ЯО с Турции или предложение СССР от 28 числа о выводе своих ракет с КУбы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  plark
plark


Сообщений: 10786
11:29 28.11.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Крымская операция ( десант Феодосии итд) 140 тыс.
>
> Никогда в истории войн не было окружений такого масштаба. Никогда в истории войн не было такого количества пленных.
quoted1
Насчёт окружений и количества пленных я с вами согласен.Хотя из вредности мог бы вам напомнить о количестве пленных поляков и французов в Германии во 2МВ или окружении англичан под Дюнкерком. Только вы забыли добавить.В истории войн не было ещё прециндента победы армии после таких потерь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  plark
plark


Сообщений: 10786
11:40 28.11.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Финская компания. Потери приблезительно 7 к 1 в пользу финнов.
quoted1
Бред сивой кобылы.Когда то этим вопросом занимался вплотную.К сожалению это было давным-давно и сейчас уже элементарно не помню,но потери были в гораздо меньшем соотношении.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Квантунская армия в Маньчжурии была недееспособна.
quoted1
Кто вам поведал сию истину ? Миллион дисциплинированных и фанатичных солдат даже с бамбуковыми палками представляют серьёзную угрозу,а в Квантунской армии были все виды вооружения армии тех времён.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
12:33 28.11.2016
plark (plark) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бред сивой кобылы.Когда то этим вопросом занимался вплотную.К сожалению это было давным-давно и сейчас уже элементарно не помню,но потери были в гораздо меньшем соотношении.
quoted1

Взял среднее между 10 к 1 и 4 к 1.

plark (plark) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только вы забыли добавить.В истории войн не было ещё прециндента победы армии после таких потерь.
quoted1

Побеждал не один СССР, а АГК в виде ресурсов экономических и ценой огромного количества жертв с нашей стороны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:38 28.11.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А было послание Кеннеди с согласием гарантировать ненападение на Кубу..
quoted2
>
> А что было первое? Согласие вывести США ЯО с Турции или предложение СССР от 28 числа о выводе своих ракет с КУбы?
quoted1

Выше писал я.. Роберт Кеннеди дал понять, что проблем с выводом Юпитеров не будет... это было ДО телеграммы Хрущева Кеннеди 28 октября...
И ДО этой телеграммы Хрущева было послание Кеннеди, которое я опять уже выше уже приводил, о согласии ненападения на Кубу...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:44 28.11.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Взял среднее между 10 к 1 и 4 к 1.
quoted1

На самом деле потери погибшими 1:2 были примерно.... что вполне нормально на том ТВД зимой...
Тот же Резун (или Солонин) пишет, что по западным меркам наступательные действия зимой на советско-финском фронте просто были невозможны...
Так что ни одна западная армия Линию Маннергейма не взяла бы зимой 40 года...
И на самом деле получается, что это блестящая победа РККА.... вот так...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
13:06 28.11.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> ак что ни одна западная армия Линию Маннергейма не взяла бы зимой 40 года...
> И на самом деле получается, что это блестящая победа РККА.... вот так.
quoted1

Эта "блестящая победа РККА" позволила считать СССР " колоссом на глиняных ногах". Гитлер уверовал в план " Барборосса"

Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тот же Резун (или Солонин) пишет, что по западным меркам наступательные действия зимой на советско-финском фронте просто были невозможны..
quoted1
Это Резун, Солонин говорит об обратном. И о потерях по Солонину.

То, что потери атакующей (причем успешно атакующей) финской армии оказались в 7-8 раз меньше потерь Красной Армии по праву может быть названо "чудом, которое опровергло и опрокинуло представления мировой военной науки…


Дело в том, что в результате проведенной в 1949-1951 г.г. Главным управлением кадров Министерства обороны СССР работы по составлению именных списков военнослужащих, погибших и пропавших без вести в ходе советско-финской войны, было выявлено расхождение с данными, представленными в свое время штабами частей и соединений. 31.527 человек пропали неизвестно куда. (9, стр. 121-122) Они не вошли ни в число погибших, ни в число пропавших без вести, которые были учтены в донесениях войск до конца марта 1940 г. Разумеется, установить сегодня судьбу этих 31527 человек нет никакой возможности, но с очень большой долей вероятности можно предположить, что большая их часть погибла именно в хаосе отступления и окружений в Карелии, а не на Карельском перешейке, где происходили относительно организованные и упорядоченные бои на "линии Маннергейма". Если это предположение верно, то тогда приходится констатировать, что потери Красной Армии в Карелии, "в стороне от линии Маннергейма", составили почти половину (47%) от общих потерь "зимней войны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
13:08 28.11.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что ни одна западная армия Линию Маннергейма не взяла бы зимой 40 года.
quoted1
Конечно...это ведь высшая степень тупизны. Линию обходить надо было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:11 28.11.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если это предположение верно, то тогда приходится констатировать, что потери Красной Армии в Карелии, "в стороне от линии Маннергейма", составили почти половину (47%) от общих потерь "зимней войны
quoted1

Это всё от фонаря... в том бардаке, как и потом в ВОВ, многие потери по нескольку раз писались... так как бойцы выходили, потом опять вливались уже в другие части, а ведь они уже записаны были как пропавшие.... и фиг что на самом деле разберешь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:12 28.11.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что ни одна западная армия Линию Маннергейма не взяла бы зимой 40 года.
quoted2
>Конечно...это ведь высшая степень тупизны. Линию обходить надо было.
quoted1
Где обходить? Через северный полюс?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Российский военный флот уступает американскому в 8 раз. Спасибо, что напомнил, Но 27 октября наступила черная суббота Кубинского ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия